侠客岛编辑这样评价咪蒙：靠走极端博关注 对社会产生误导

刘少华：年轻的时候就是一条狗

窦文涛：你知道现在很多单位，我都为孩子们打抱不平，事实上拿实习生当免费劳动力，可是呢有一个问题你躲不过去，你觉得供需是不是大于一切，你知道到我们这儿实习的，就到凤凰卫视实习的，多少人父母拖孩子，我不要挣钱，不要挣钱，我就是想到你这实习，我孩子。因为他找不着工作。他觉得我在你这免费干一年，没准你能同意把我招进来，但是也不一定啊，我都不保证啊，我说你来这儿实习，我也不一定保证啊。

余世存：文涛，你现在说的已经是一个世界性的现象。

窦文涛：对呀。

余世存：欧洲的很多国家，失业率，年轻人的失业率非常高。

窦文涛：所以就很简单啊，你不拿外卖，你给我讲这个人道，没问题，但是另一个肯来的，那您又怎么说呢，咱是自由选择吧，你可以不来呀。

刘少华：我自己是觉得，因为我几年前还在实习，我自己觉得实习对我影响挺大的，你知道我第一份实习在哪儿？那单位快倒了，叫京华时报。我对京华时报那份实习是心存感激的，你看我去之后，实习生打车是报销的，然后你的稿子只要写出来跟正式记者一个稿费标准，那我那时候是穷学生，我那三个多月的实习，最终我那一年的生活费都从那里边出来的。

余世存：那你去了一个好单位。

刘少华：后来我这实习结束之后，我说我在家俩月吧，没地住了吧，住进了家里，这个时期就对我后来的职业生涯影响非常大，我觉得实习还是很重要的。

余世存：他实习还遇到一个人情比较好的环境。是吧。

刘少华：所以我现在就是一个很有人情味的实习老师。

窦文涛：对。所以你知道作为你的师兄，我当年实习，那真是。

刘少华：师兄，你实习的时候应该是改革开放之后，在市场经济之前。

窦文涛：武汉大学校风，这个当时刘道玉当校长的时候就是非常自由开放，以至于我大学最后两年都是处于基本是在实习，我到过中央人民广播电视台，后来到过广东电视台。

刘少华：那时候给钱吗？

窦文涛：没有钱，不但是没钱。

刘少华：市场经济社会。

窦文涛：饭都得靠这个。你知道吗那个时候。

余世存：没有盒饭吗？

窦文涛：二十多年前，我父母，就是一个月就只能给我50块钱，跟现在没法比，50块钱，当时我们还有一种，就说穷人的孩子还有一种，怎么说呢，就觉得我去实习找工作，我不愿意，父母也很穷，我不愿意跟父母多要钱，你知道那实习生，我当时穷到跟乞丐似的，我愿意跟着电视台的这个记者，老师去拍片子，因为只有出去拍片子，人家才会请我们吃顿饭，一直到现在，我养成的习惯就是一天吃一顿饭，就趁那一顿吃饱了，然后没钱住啊，就睡在广东电视台的办公室，就这种恶劣劳工的生活状态下，因为语言也不通，他们是讲广东话，这么实习一个学期，最后广东电视台不但没要我，反倒当时那个部主任，我也不怪人家，人家确实，我学的像个傻子，因为你愣愣怔怔的，因为你每天也吃不饱饭，就是睡也不好，就是说话听不大懂，最后我就记得很深刻，我离开的时候，我说你能不能让我留在这儿，我那个主任就跟我说，说小窦啊，你是不是这里有点问题，就他怀疑我是弱智。

刘少华：不知道他现在看不看这期节目。

窦文涛：不，那是个很好的主任。就说明我在实习生的时候，你完全看着我像个傻子，实际生活是很艰苦的，睡觉也睡不好，但是还得熬着，跟今天这个。

余世存：跟你一块实习的有吗？有几个人？

窦文涛：没有，就我一个。我们组就我一个实习的。

刘少华：我就知道曼联那主教练，前主教练弗格森在他自传里面就写，When you are young, you're a dog。真是这样的。

窦文涛：给我们翻译一下，师兄，现在师弟英语好多了。

刘少华：年轻的时候就是一条狗吗。

窦文涛：我怎么觉得长大了我还是狗呢。就有时候就是你知道，我觉得有的时候，我作为，现在我也管点人嘛，我怎么就觉得我当不了老板，就是，我不知道为什么。

刘少华：你可能是个比较有人情味的老板。

窦文涛：我也比较着急，有的时候，我最近也是经常骂了很多人，但是我是那种人，是不是，到完了吧，晚上又给人道歉，就是说，就说我不该跟你发脾气，因为好像就觉得你不该，哪怕对孩子，你也不该这样。

刘少华：没错。

窦文涛：但是又会骂，下次又会骂，骂了又道歉，就是我是这么一种。

余世存：但是你骂的，他说的是专业类的是吧。

刘少华：对，专业领域的折磨他。

余世存：他不是非专业类的折磨，你要是非专业类的折磨。你说今天因为谁，哪位给你倒茶，倒的茶水太烫，你把人家痛骂一顿。

余世存：中国文化还未脱离原始积累

窦文涛：那我也不会骂人家。不是，你知道，我现在觉得这有没有一个问题，一个社会是有共识的，比如说就像你刚才说的那个日本，我觉得就是个很好的例子，你看日本社会，你首先男尊女卑，日本社会那女的，那大老爷们一上班，端茶倒水的都是女的，就甚至我也不大懂日语，我不懂日语。

刘少华：请好好工作。

窦文涛：我上次在一个日本公司见，我发现它的男人和女人说这话语气都不一样，是吧，那男的一说就是…（日语），你觉得，后来他旁边一个女秘书跟我告别的时候，（日语），我就，我觉得他是不是有点不太一样。

余世存：就各守自己的本分，男人守男人的这种阳刚的劲。

窦文涛：你就说在办公室里女的给大家倒茶这种事，是当然的，但是我认为这个社会没有问题，包括你看冯小刚就经常说中国这帮孩子们没出息，就你们成不了事，他们骂的就是什么，在日本拍片子的时候，说什么，那个班头，有一个人搬箱子搬的慢了一点，你这一脚踹过去，大耳刮子抽的，你还得。那这，那种文化，但是人家社会有这个共识，我认为也没问题，问题就是中国社会今天到了一个，你看这种争论就说明，咱们伦理乱了，道德失范了，你这事，所以到最后我就是说，咱这事法律解决，道德真空了，法律解决是什么？事先说好了，你来实习生，你的工作范围，包括给我倒尿盆也好，你得事先知情，你爱这样。是不是这样是合法的。

余世存：现在好像没有这些条款。

刘少华：没有。而且我觉得还有个什么呢，是看你把这人当什么人才看，你非得把他当比较low的人才看，那你就只能得到特别LOW的人才，我没有歧视什么的意思，但我们楼下那，我爱我家，每天早上站两排唱歌、喊口号，这个我高中的时候都没这样过，那你如果觉得说你是一个创意公司，你招过来实习生，你还是像这样，那我觉得就不合适的。

窦文涛：所以就有些，你就说他们，我那天看见一篇文章也讲这个，说有些日本公司，它有朝礼和夕礼，就是公司上班之前，朝礼就是，就喊口号，就开始上班了。

余世存：朝气蓬勃。

窦文涛：夕礼就是下班之后，老板，就拜托大家了。后来他说有一个公司，还有那个夕礼还唱歌，大概是老板把这个创业史都唱进去了，所以那个歌就显得特别的悲壮，然后那个洋人的老板到门口看见正在夕礼，就一帮人正在唱着那个特悲壮的歌，然后夕阳西下，然后那个老外那个老板就跟他说，咱们是不是来错时间了，他们是不是，他们公司可能有个重要的人物刚去世了。

余世存：这挺好玩。

窦文涛：所以你看不同文化，但是余老师你说中国现在是什么文化？伦理关系，上下级、老板和实习生之间。

余世存：这不是刚才，你们刚才讲那个，把马克思请回了蛮，这个幽灵在呀，现在它是一个，我觉得还是一个没有脱离原始积累，原始积累时期它就是这种很血淋淋的，很残酷的东西。但是我们在这种血淋淋的，不对等面前，我们又没有培训出，像刚才文涛讲的正当的，每个人的正当的权利，每个人的边界在哪儿。就像实习生进来，有那些事是你应该做的，是你专业或非专业都可以做的，没有。

窦文涛：但是少华，我就问你一个很简单的，你看咱们都有这经历，就很简单，你现在实习生，你就是愿意拿外卖都是一大帮人竞争呢，你怎么说呢？

刘少华：我从来没让实习生拿过外卖，我让他帮我收过快递。

余世存：但给人给你抢过给你拿外卖吗？

刘少华：那倒没有，我让实习生帮我收过快递啊。但是我让实习生收快递的时候我都会问清楚，是哪个实习生。

窦文涛：那你觉得现在要不要在人屋檐下，不得不低头呢？

刘少华：我觉得起码在我这儿是没必要的。

余世存：但是我觉得如果。

刘少华：为此，我昨天特地调查了一下我之前的实习生，然后我问他们说，把咪蒙的文章丢过去，我说我有对你们这样过吗？大家纷纷表示，绝对没有，你是一个特别好的实习老师，我的权利有可能还是过大了。

《锵锵三人行》凤凰卫视中文台播出[节目专区] 

主持人：窦文涛[主持人专区]

首播时间：周一至周五23:00-23:35

重播时间：周一至周五13:00         周二至周六05:30

想看更多金牌时评、热点解读、主播风采、幕后猛料？嘘！悄悄加入凤凰私享会（ID：phtvifeng），让小凤君带您走一走凤凰卫视的小后门。