美国大选再辩论 饶毅：白人左派是为人民说话

特朗普当选是好还是坏

窦文涛：我请教你们两位一个问题，这也是我的困惑，刚才说人性有自私的成分，对吧。比方说白人就很自私对吧。

饶毅：中国人也有很自私，这都是有的。

窦文涛：我相信欧洲，或者美国很多白人，他还是假想着我们白人是天下非常大的一个势力吧，但是慢慢你的很多理想的价值观，特朗普这个是不是反映了你玩不下去，你国内现在经济衰退，人民不满，你这样玩不下去，包括美国当世界警察。你看特朗普说的有没有道理了？说为什么日本不交钱？为什么韩国不交钱？北约干吗让我们保护你，你不交保护费，我美国付不起了，他这个是不是很现实的你觉得？

饶毅：你说的两个事情，一个是全球化，一个是它在外国的这个事情。全球化这是世界发展的明显的趋势。

刘炎焱：不是，确实不是，这个在2016年已经一年，欧洲、英国的选民，德国的选民，德国默克尔他们党全输，全部放弃全球化，只有饶教授一个人在这里如此武断地说，全球化是未来的趋势。

饶毅：您认为不全球化。

刘炎焱：我没有认为，我在描述的是2016年的客观事实，我没有说我的观点。2016年大家都在向右转，大家都在想要关掉。

饶毅：这也不表明可以逆转，如果美国和中国没有贸易，美国经济就会更好吗？美国人的生活就会更好吗？

刘炎焱：您说的太极端了，他们没有人能够完全关闭贸易，因为我们人类在进化，它的意思只是，是不是太快了我要往回调一调，这个生产力跟生产关系要匹配啊，他觉得你的理想太飞跃了，现实太骨感了，那我是不是应该调一调，我们不管对错饶教授。

饶毅：原因是，在全球化过程中，不仅是中国人民发展了，美国也占便宜了，美国作为一个经济巨大的实力，在全球这个贸易中间，它从来没有上过当，它国家总体是占便宜的。所以在它占便宜的情况下，美国总体是占便宜的。

刘炎焱：美国的有一些阶层就失落了，所以这一次的大选。

饶毅：但是美国总体是占便宜的。

刘炎焱：我不这么认为。

饶毅：你认为一个大国主导的全球化，居然自己上当，你认为美国作为一个国家，对全世界人民说过。

刘炎焱：对，这就是美国一多半人的看法，觉得这件事你玩错了。

饶毅：事实不是这样。

刘炎焱：所以这次才用选票教育了美国的两个党，包括英国也一样，英国的选民也认为这件事你们玩错了，所以我要用选票教育他。

饶毅：我对英国不加评论，我对台湾向来不加评论，因为那些我不懂。

刘炎焱：德国也一样，全世界，西方主张全球化，原来这些急先锋，默克尔要求难民进来，我都用选票表明，也许这个事情现在是不是太快了？

饶毅：凡是我不懂得我不谈，我懂得的是美国的情况。

刘炎焱：我认为美国您不是特别懂。

窦文涛：我觉得这个辩论是。

饶毅：我比大部分中国人懂很多，这是肯定的，我也没关系。

窦文涛：好，就是你错，我懂。《锵锵三人行》，广告之后见。美国总统大选辩论很难控制啊，第三拍，现在就剩1分钟了，但是我说这个辩论特别有意义，不是肯定谁，不是否定谁，而是把这个陈列出来给大家选，这就是言论自由的真意，你们白左也支持的对吗？所以呢最后我只给你们每人30秒，炎焱先说

刘炎焱：我觉得特朗普当选是一个里程碑的事件，代表着世界发生了变化，当然它是向更好的方向变化，还是向混沌的不可知变化不一定，但是变化肯定是有的，这是他这次大选，我觉得在这个程度上最积极的意义，变得好坏不清楚。但是如果是希拉里当选是没有变化的，所以呢，我年纪轻一点，我更想看看变化是什么。

窦文涛：好，年纪大一点的。

饶毅：我认为世界迄今总体是在好的方面发展，而出现特朗普这样的情况是对人性丑恶，对美国的人民里面部分的不良倾向的一种暴露，它首先损害美国利益，全世界没有一个国家会尊重美国这个国家像以前那样尊重，没有一个国家的总统会尊重美国总统像他以前尊重，包括默克尔她的祝贺信里面就有教训特朗普的语句，这在历史上从来没出现过。同样我们中国人和华人应该意识到，特朗普与我们的利益是本质上彻底相反，而不能麻醉不仁，以为他跟我们只是一个我们可以看笑话，看喜剧，看戏的角色。他对我们的损害，我们一定要非常警惕，而且我们长期要让我们自己觉得，我们作为一个民族一个国家，要不断的抑制短暂的，近视的不良倾向，为着自己的国家民族，同时为世界做贡献。

窦文涛：我认为呢，你们两个人的辩论证明了这个世界上，现在出现了严重的分裂，一部分人坚决地认为你是错的，我是对的，而另一部分人也一样。现在我作为主持人，作为联合国秘书长，我觉得我最大的难题，怎么化解这个问题？怎么化解这个问题？

饶毅：要有程序就可以了。

刘炎焱：吃顿饭。

窦文涛：吃顿饭，对对对，我觉得喝点小酒，还是麻醉一下吧。这个事好像炎焱所代表的一些人欢天喜地，对吧。

刘炎焱：也还好。

窦文涛：这个饶教授所代表一些人是忧国忧民忧世，对吧。

饶毅：这是正义和进步遇到了很大的问题。

窦文涛：又是在这儿了，我是正义的，问题就在这儿。

《锵锵三人行》凤凰卫视中文台播出[节目专区] 

主持人：窦文涛[主持人专区]

首播时间：周一至周五23:00-23:35

重播时间：周一至周五13:00         周二至周六05:30

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