饶毅：中国人为特朗普喝彩是感情错位

核心提示：窦文涛主持辩论，饶毅来锵锵再次讨论美国大选。饶毅依旧反对特朗普当选美国总统，认为特朗普是种族主义者，美国华人支持特朗普是愚蠢的。而刘炎焱则有不同观点，认为美国华人是为了生活而选择川普。

凤凰卫视11月15日《锵锵三人行》，以下为文字实录：

窦文涛：《锵锵三人行》，昨天在我们《三人行》18年的历史上，第一次发生了嘉宾裸奔的事件，我见过的最有学问的一个网友评论是说，“君子坦荡荡，小人常戚戚”。当然，今天我们还有一位饶毅老师，饶毅教授，他不是准备来裸露身体的，我看他是准备来裸露灵魂，对吧。因为在美国大选之前，饶毅老师来我们《锵锵》过一次，引起广泛的好评。

饶毅：广泛的恶评。

饶毅锵锵再讨论美国大选

窦文涛：很多观众都表扬你，说好久没见过这么自信的嘉宾了。大选结果出来了，您的心情怎么样？

饶毅：我想我愿意再来一次，原因是美国大选对世界是一个大事，对美国是大事，对中国也是一个很重要的事情。

窦文涛：您不用看镜头说话，看着我说话。

饶毅：目前如果你从中国人的反映来看，其实在有反映的这一部分，用文字表达反映的这一部分，我认为出现了认知的错位，感情的错投，出现大批的中国人要么认为无所谓，要么认为应该支持特朗普，为特朗普喝采，这是一个很大的问题。因为无论他是什么政治观点，特朗普和他的主要支持者是明确的毫无疑问的种族主义者，从心底里恨死了中国人和华人，所以我们为他喝采，是我们感情的错位。

刘炎焱：我觉得这个，特朗普没有公开表述过这种观点。

窦文涛：我看有了上一次的教训，我看我今天主要的任务是学一下美国总统大选辩论的那个主持人，主要是劝告您一定要给对方辩友说话时间。

饶毅：他也不是辨友，我们意见不一样，我们讨论。

窦文涛：炎焱的网站，他的这个一面压倒的你们的民意调查，就是中国孩子，也不能说孩子了，就是年轻人了，压倒性的喜欢特朗普，所以他也算是。

刘炎焱：大选前，而且是投票前，20倍。

窦文涛：好，你们两位准备怎么聊呢？这样吧饶毅教授，我其实觉得很多人不喜欢他，但是我觉得他很可爱，他很有意思。我能说？

饶毅：你搞清楚，喜欢我的人都是好人，不喜欢我的人大部分是有问题的人，所以我不在意多少人喜欢我和多少人不喜欢我。

刘炎焱：我特别喜欢您。

窦文涛：他这个完了之后，大选结果一出来，饶毅教授我跟他通着朋友圈呢，里面就发告示了，就是说在我的朋友圈里面谁是挺特朗普，我就跟他断绝联系。

饶毅：断绝微信联系，因为避免两个人观点差的太远了，互相骚扰，并没有断绝所有其他联系。

窦文涛：不是断交。

饶毅：写的清清楚楚，断绝微信的联系。

窦文涛：而且饶毅教授今天早上发给我两张照片，很有深意，他说在咱们谈之前，你先要放一下我这两张照片我一看很佩服，你看看饶毅教授的这个书房，再看下一张。饶毅教授您为什么要我们先放这两张照片呢？

饶毅：因为我觉得有一些人不一定知道，我对于自己的不懂的东西，或者没有把握的事情我是不发表言论的，包括每年都有人来问我，高考和中国教育的关系，我觉得我自己无解，我虽然做了这么多年的美国和中国大学教授我不谈这个问题，是因为我自己觉得无解，同样我也不谈核能、风能也有人找我也不谈，我敢谈生物，我敢谈科学，我敢谈教育的一部分和敢谈美国，是因为别人不知道我的一个背景，我这20多年不光是在美国生活，我从来这一段时间到回中国这十年，我是一直读美国的历史，每天读美国的新闻，每天读美国的主要的文化刊物。所以我这样说的时候，我是贴切的从代表着美国知识分子主流的，代表着美国教授主流这个观点是怎么来的？我是自己就有这种感受，我不是随便说话。

饶毅：特朗普不能代表平民

窦文涛：那我可不可以请教您这个读书多的一个问题，您比如说选民，美国的选民，我估计一大半人，肯定读您这书，不但一半都没有，恐怕有的人家连书架有没有，都是个问题。但是您认为这样的话，他们就没有资格或者没有水平来决定自己喜欢哪一个总统吗？

饶毅：我觉得人人都有一票的投票资格，这是毫无疑问的，只是说在不同的时期，有没有想清楚？比如说有一个误解，认为特朗普是代表平民推翻精英，这是错的。因为首先，伯尼·桑德斯他的主要支持者都是平民，伯尼·桑德斯和他这批平民跟我是最贴近的，而不是希拉里和她的支持者，所以说平民就是特朗普代表这是一个误解，另外特朗普你得看清楚他是怎么忽悠一部分白人平民的，他是说你们在全球化的过程中，工作和收入都受到了影响，我来帮你们。这句话刚说完，他帮的具体方法是什么？是为最富有的富人减税，他明明是忽悠了穷人，同时他马上是代表了最富有的富人。所以支持的特朗普的人里面，最大的一个力量是美国最富有的人，这批人才是权贵，才是精英，不是在大学里做教授，受过什么本科、研究生教育的人，这一批是中产阶级。

刘炎焱：我打断一下，我打断一下。

窦文涛：炎焱开始。

刘炎焱：饶老师看书很多，其实我的书不比饶毅老师少。

窦文涛：是吧，你都是武侠小说是吗？

刘炎焱：那倒不是。

窦文涛：连环画。

刘炎焱：但是呢，我觉得饶老师肯定有他擅长的领域，但是在减税这个事上，我觉得不是特别的准确。因为特朗普在减税这个问题上，他是传统共和党的，特别传统的这个路子，他们主张减税，不是说我为了富人服务，他这个减税的历史成因是，因为他认为我把税减了，才能鼓励大家更努力的工作，如果我的累进制的税太高，导致我越努力工作，我交的税的比例越大，像北欧那样最后变成一个福利社会养懒人，我不是说谁对谁错，这是他的一个根本的主张，不是为了富人服务。而且这一次大选，说实话，富人阶层，最有钱的财团这些都站在谁的一边，这还用说吗？希拉里募了那么多的钱，所有的媒体，所有的全世界的精英，甚至有很多国家这很少见，很多国家的政治领袖，在投票之前直接表述我支持哪个候选人，这样压倒性的碾压，都不能解决掉特朗普这样一个，你所谓受教育阶层看不上的这么一个德州红脖子的代言人，他代表美国的传统的德州的那些农场主，代表美国中西部的这些所谓传统美国荣誉的那种农民，盎格鲁-撒克逊清教徒的那种最正统的家庭。

饶毅：我觉得这个说法是错的，共和党里面这个理念您说的确实有，但是共和党里面代表保守主义的这些人，从布什家族到kin（音），全是旗帜鲜明的实际是反对特朗普，因为特朗普不代表这个保守主义观念。保守主义观念是有它的道理，所以如果是布什和戈尔竞选，我也支持戈尔反对布什，但是它完了以后，我绝对不会有两天再想这个事情，因为这是可以接受的范围。特朗普代表的是流氓主义，而不是说保守主义。保守主义这些人现在天天担心他翻脸不认人，每一天改一个东西。

《锵锵三人行》凤凰卫视中文台播出[节目专区] 

主持人：窦文涛[主持人专区]

首播时间：周一至周五23:00-23:35

重播时间：周一至周五13:00         周二至周六05:30

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