叶海林：被社会排斥的人很容易接受极端思想

雷颐：他因为他到学校里面，他说学校是不能，宗教不能进入学校，包括基督教什么的都不能。

窦文涛：对。

雷颐：那你为什么伊斯兰教的符号能够进去呢。

叶海林：你不要说是光不让戴头巾，你脖子上挂个十字架也不行。

雷颐：它也不行。

窦文涛：挂十字架也不行。

叶海林：当然不行。

雷颐：不行。法国至少我知道法国是这样。

叶海林：法国是不行了。

雷颐：十字架你也是宗教标识。    

叶海林：宗教标识，你在马路上戴可以，但是你在政府机关，功力设施里面不能戴。

窦文涛：这真是自由平等。

叶海林：它这个有个什么问题呢？就是多元文化的理论假定是说，我们多元文化以后，会融合出一种新的文化，就说我们会变成一个沙拉碗，沙拉碗里面所有的沙拉都在一起，这也和谐，但是最后发现他不是沙拉碗，他是马赛克，他彼此之间是有严格的界线，互相是不通的，你越强调多元，那结果就是他双方越不能融合，最后就完成对立了，所以其实我们说吧，多元文化的同时一定要强调一个主流身份认同的问题，如果没有这个，最后你全是马赛克，而且是好变化的。

窦文涛：马赛克很敏感的，遮的都是很敏感的。锵锵三人行，广告之后见。

叶海林：恐怖分子发动袭击之后根本不想跑

窦文涛：咱们就看看这次惊世的恐袭，尼斯的这个海滨，越来越狂野，就开着大车，就咣这么撞过去，当时是法国国庆，看烟花的，这个派对，是吧。这是美好时候的，你看这就是出事之后，你看这，再往下看，这是遇难者了，受伤的人了，你看这是受伤的，你再往下看，这当时还有这个枪击。

叶海林：还在打。

窦文涛：就说这个卡车司机，他也是。

叶海林：他是有枪的。

雷颐：他边开边撞边开枪。

窦文涛：边扫射，你看这是现场，你看他这个大卡车，上面打的全是弹孔，你说这手段越来越厉害，或者还是越来越生猛，这是直接开，这是一种什么气势。

叶海林：其实跟以前开飞机撞大楼是一个道理的，911不也是这样吗，对吧。实际上就说我们以前所有，就说我在这个，做政府公务员的时候，我们对恐怖主义的理解就是，我们把它作为一种特别暴力的刑事犯罪，那么打击刑事犯罪分子有一个很好的思路就是，他总是要跑的，他要跑你就能抓到他，对吧，但是我们发现现在越来越多的恐怖分子，跟刑事暴力犯罪分子最大的区别就是他根本不想跑。他在发动行动的时候，根本就没有给自己预留逃窜，或者是隐秘的路线，那么这种情况下，你除了当场把他击毙，你没有别的办法。

而你当场把他击毙，我们知道，现在整个社会，我说的不光是我们中国，对警察使用武器，普通的公众都有很大的戒备心理，当时我们又要求说面对真正危险的时候，警方可以第一时间击毙犯罪嫌疑人，又要求说，你保证不误伤，大家要想一想，这两个目标是不能同时实现的，你想让警察说，我永远能够准确的判断出在，凶手在行凶之前我就他做掉，他行凶之前你拿什么理由把他做掉。

窦文涛：我就感觉美国警察比较勇于开枪的。

叶海林：对，但实际上我们看到的问题就很多。

窦文涛：经常就引起游行了。

雷颐：但是美国它有一个和的其他国家不同的，因为它持枪可以合法的，自由持枪，很多人都有枪。所以他警察开枪的那个。

叶海林：机率大。

雷颐：那个点就比较低，因为他随时，我盘查你的时候，有可能你是有枪，所以他有一个经验，在美国，你看在咱们中国，如果你开车什么的，警察拦下你，第一时间大家都是去拿自己的驾驶证，在美国你得把手放在那，因为你拿驾驶证有可能他认为你在掏枪。

叶海林：很难说法国将来移民多还是法国人多

窦文涛：对，但是你就说这个，现在比较有名的这样一些事件，好像我觉得美国跟欧洲，表现出不太一样，美国你看它是校园枪击案都比较多，咱动不动就是一个人到校园，或者还有一个演蝙蝠侠的在电影院，或者是在教堂，你看这个法国，欧洲这几起，它这性质，要不然就是体育场，音乐厅，绑架了人质，说根本不是绑架，就是处决，一百多个就这么处决。

叶海林：这个区别在哪儿呢？美国的情报工作做得还是比较好，先期预警，先期发现，先期打击他做的还是，就他的社会监控网络是比较健全的，你包括美国，当然这也就意味着说，美国人对自己所说的人权公约没那么在乎，他在监视你的时候，他一点也不客气。欧洲人的问题在这儿，欧洲人真的把自己用来在嘴上说的那套东西，他自己相信。

窦文涛：对。

叶海林：所以很多事他做不出来，他不敢做。

窦文涛：听说有的法国人就遭遇这种恐袭了，还拒绝警察搜身呢，死也要自由。

雷颐：这个不是说拒绝警察搜身，他对这个政策，因为我就正好在尼斯这几年，我碰到一个法国朋友，就是那个巴黎的那个案子已经发生了，他还认为说难民或者基本政策是没有问题的，他觉得，因为他有一种负疚的心理，他就我们从前在那个，多少年前在北欧突尼斯殖民，带来了很多很多问题，现在这些问题我们要通过这种手段要一点一点的解决，就刚才他说的法国那种。

叶海林：就在几天以前，德国发生了火车上拿斧子砍人。

雷颐：阿富汗的。

叶海林：对，阿富汗难民，你德国媒体现在也精神分裂了，就像这种事情，他都不能形成一个准确的定性，我觉得说欧洲社会在应对这种，就说爆恐问题上，显然心里准备相当的不充分。那么当然你的心理准备不充分，你的司法准备，执法准备就通通谈不上。

窦文涛：而且我感觉，就是你看他们就像上次比利时的那个，他现在已经有一个很大的镇，甚至是小城市，他完全是北非中东移民构成的。

雷颐：布鲁塞尔。

叶海林：我们在欧洲旅行的时候都知道，有些地方是不能去的。

窦文涛：比如说，告诉我。

叶海林：比如说你像在伦敦旅行，拖赛拉姆（音）就不能去，那你包括在巴黎，巴黎不能去的地方多了呢，说实话，巴黎除了埃菲尔铁塔那灯光照耀下的地方，剩下地方你尽量能不去都不去。

窦文涛：现在都这样了啊。

叶海林：就是，就包括，你真是在巴黎大街上走的时候，你要保证说主干道是没有问题的，人来人往，你真的敢随便往胡同里拐吗，那就是另外一回事了，我们在北京待久了，觉得说北京这个地方，半夜几点你都敢出门，那儿你都敢去，其实真的到欧洲以后，你会发现不是那么回事。

窦文涛：因为我大概是十年前去的巴黎，我的印象不是这样的，我觉得大街小巷很随便，满地乱走，现在变成这样了吗。

叶海林：而且还有，就说，这样的，我在巴黎看到包头的，比我在伊斯坦布尔看到的多。

窦文涛：呼和浩特呢？

叶海林：那我在呼和浩特没见过，呼和浩特有风沙。

窦文涛：包头是什么意思？

叶海林：就是这个缠头巾的。

窦文涛：我看见包头的。

叶海林：我再伊斯坦布尔真是说看到的还没有在巴黎看到的多，当然我们不是说包头巾跟爆恐一定有联系，但是我们就看到这个民族和人口的比例已经发生了变化了，这个变化，咱们就讲一个，土耳其也在发生变化，土耳其一下子多了一百多万叙利亚人，巴黎也在发生变化，你在整个法国下来看，这个法国将来到底是法国人多还是移民多？这都很难说的事。

窦文涛：是。

雷颐：因为美国你看到，那种买枪，像粉笔盒一样的那子弹，因为他的爆点，就是打枪的那个起点就负责低。

《锵锵三人行》凤凰卫视中文台播出[节目专区] 

主持人：窦文涛[主持人专区]

首播时间：周一到周五23:00-23:35

重播时间：周二至周六05:30-06:00

          周一至周五13:00-13:30

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