京剧大师裴艳玲遭遇文革13年不唱戏 为报恩嫁给师傅

人要活在真实中，真的爱过就够了

裴艳玲：不会的，不会。因为它是一个很好的东西，它怎么会有疼的感觉。人总是要追求的，就跟我们按照自己的喜欢，我喜欢这个颜色，也可能过两天不喜欢，不喜欢可以换掉。可是这个东西它不是说我今天喜欢，我就可以要，明天不喜欢可以丢的。它是一种，你是自我尊重，我既尊重你，我也尊重我对方。如果说对方也是这样的，好了，那我们一拍即合，那我们互相保持这种距离型的欣赏。它有什么不好呢？它很好嘛。

陈鲁豫：没有，人在情感面前总是贪婪的，就是好总希望更好，好的话总希望在一起，人都是这样。

裴艳玲：那就不好了，那就不好了，所以这个贪婪的东西一旦过分了，就会变成丑恶的东西，它就会出现丑恶的东西。要不我说，你保护它完完整整的，那你也是柏拉图式那个，我也是，两个人互相去经营一番这样的人生尝试很好，很美好。我就说一个人要活在真实当中，你真的喜欢过，真的爱过，就够了。

陈鲁豫：所以我现在能够明白，后来您跟您师傅的那个安排，我现在能够明白。

裴艳玲：我这样一说你就知道了。

陈鲁豫：我能够明白，因为我的情感已经有归属的地方了。

裴艳玲：就是这样的，我归属了就很好了嘛，我不必要再，非要怎么怎么对吧？

陈鲁豫：但是能够想明白这一点，是经过痛彻，有一番痛悟之后，就你终于明白，我也不改变什么，我可能也改变不了什么，我就接受这样。

裴艳玲：对，这个一般的是不符合常规的，不符合常规的。

陈鲁豫：没有什么常规，存在的就是常规，没有什么是常规。

裴艳玲：那你这样解释我就更加的有理由保持我这个态度了。后来他这个，陈老头对他妻子做的也是一百一的棒，很棒的。后来我经常跟他女儿凯燕说，我说你爸爸真的是一个好老头。后来我的选择，不是在陈老头走之后，是在他之前，他就知道我的选择。

陈鲁豫：他也能接受？

裴艳玲：他能接受，而且我跟陈老头的关系，我的师傅郭景春，也是心知肚明，他的一些来往书信他都看，他说真是个好人。他说你应该跟他生活，我说那是你的一厢情愿，我说有这么一好朋友已经足矣了。你看我们的关系处理得多好，就是双方把这种东西都看的是一种，就是不作假，不为了一个什么，我要去怎么怎么着，就不委屈对方，也不委屈自己，也不作假，是个什么样，它就是个什么样。

陈鲁豫：就找到你们都能够接受的一种，你们的相处方式。

裴艳玲：对，我是觉得人如果有这样的一段经历，那也算一个特种的厚爱。常人你也不会，我说个狂话，你也不配有这样的待遇，那也是你得修炼到一定程度，上天才赐予你这份恩待。

陈鲁豫：当然，所以我现在能够明白，您说的这种状态，就包括现在这种生活状态我都能够明白。

裴艳玲：有的人他为什么做不到这样，我也解释不清，我还想着，我说这多好做的事情啊。

陈鲁豫：太难了。

裴艳玲：是吗？

陈鲁豫：很难。

裴艳玲：是吗？

陈鲁豫：当然了。

裴艳玲：它怎么难，你跟我说那个难？

陈鲁豫：人都是这样的，人都逃不过一个情字，能够把这个命题解开的他就不是一般人。

裴艳玲：真的吗？

陈鲁豫：真的。

裴艳玲：这样解释的你还是第一个。

陈鲁豫：真的是这样的。

裴艳玲：你还是第一个。

陈鲁豫：真的是这样，所以艺术家一定是有情而且多情，他才能够是个好的艺术家。

裴艳玲：有情、多情、深情，有的人是浮情，他也有情有义，说哭就哭，说闹就闹，说爱就爱，说分就是分，今天是仇人，明天就是仇敌，这种情况它也有。有的这一辈子爱了多少次，都等于是零，走的时候一无所获，我究竟爱过谁，谁会真正爱过我，他找不着，你说是不是？所以我觉得一个人，这点也可能是我这个女性的再现，你看起来我吊儿郎当，吊儿郎当，其实有的时候，真正的喜欢过一个人，或者真正的被人喜欢过一次，人就足矣了，就挺好的了。

陈鲁豫：是。

解说：虽然处于半退休状态，但戏曲依然占据着她的主要生活，比如家中的排练厅，就是裴艳玲最喜欢的地方。

裴艳玲：这个宽跟这个长就足够我打飞脚，拧旋子。

陈鲁豫：您练功不需要压腿的那种把杆，就像练舞蹈的那种？

裴艳玲：不。

陈鲁豫：不用。

裴艳玲：不要把杆，我们是要在墙上，它是有这个力度的，你看到吗？它这个你这个底下的这个肌肉我们跟他们要求不一样。你有把杆就碍事了嘛，是吧？这个地毯更主要的是对付这个厚底，这厚底靴，你看到吗，它就这么窄。

陈鲁豫：哇，这鞋好沉呢。

裴艳玲：你看嘛，两双鞋加那一身靠。

陈鲁豫：这比我穿那高跟鞋难走多了，因为前后跟。

裴艳玲：这根本就站不住嘛。

陈鲁豫：这很沉。

裴艳玲：这有坡形，它这么窄，还要做各种动作，我们卖的就是这功夫嘛，十年功，就这意思嘛。耍的刀。

陈鲁豫：很沉的。

裴艳玲：一样吗？

陈鲁豫：拿一会儿就那，那分量感觉有了，拿一会儿就觉得特沉。

裴艳玲：它为什么要耍真刀，真刀它重，它出那个真实的感觉。

陈鲁豫：感觉不一样。

裴艳玲：假刀它木头的，你这个你怎么耍它怎么也是木头的感觉，它不好看，它好看，它不出那个劲头，这个因为它重嘛，你，它一来，它就有那个意思，这好看是不是？

陈鲁豫：好看。

裴艳玲：这好看，我们讲十八般武艺件件稀松，件件精通，这是戏曲演员它很难就难在这个地方。它为什么有这个高度呢？因为你要抛高嘛，你光拿着手不行的，你要抛上去嘛，它必须，它有这个高度。

陈鲁豫：是很像。

裴艳玲：就是这些东西嘛。

陈鲁豫：这像我们上体育课练的那个艺术体操那个圈。

裴艳玲：那是那，那比较大的。

陈鲁豫：对。