马未都：没说过贾玲应该为恶搞花木兰道歉

查建英：要求贾玲道歉是一种混乱的道德攻击

窦文涛：你看有的人就抬杠了，六小龄童都出来的，有的人抬杠说《西游记》，《西游记》有没有恶搞玄奘大师，有没有恶搞孙悟空，但是对这个我有一个理解，就是《西游记》已经是经典，所以你就发现这个里边它有一个很有意思的东西。就是很多人就是说，那你不能不让吴承恩道歉，可是不是，比如说贾玲这个你是一个新的东西，而那个《西游记》它已经成为这个文化传统的一部分了，对吧？

查建英：就是我一开始说的意思，首先它这个花木兰我们还没有一个正面的经典流传甚广，然后你再出一个幽默版，大家感觉就会不一样。第二就是说这个道歉的人是不是他做的事儿，这个我又是一个问题，是不是应该贾玲道歉，还是应该制作方道歉。第三就是说，你把这么一个戏剧，就是她本来就是这么样一个矮矮的，比较丰满的这么一个女演员的形象出现，你把她这种搞笑的路子彻底堵死了，那公平不公平。所以，我觉得她考虑她自己，我注意到她还有一个就是之前她在央视的时候扮演一个女汉子，叫什么女汉子与女神，这时候她也受到了非议，人就觉得你歧视妇女，你让这些矮胖妇女都诬蔑她们，她就很委屈。她说，其实我具体的我那个里边是一个幽默的矮胖子，她说我是歌词里边她唱的好像就是，我是个没心没肺、一大堆男朋友争着跟我掰手腕，我很阳光。她说这点幽默你们都接受不了吗？要这样的话，那我这么一个外型的演员，我以后没法演了，我觉得这很对。可是，比如说她又演了一个什么我没看过，剩女，据说也是春晚，这个时候又会有人觉得你又诬蔑女性了，对吧，可是那就要具体看那件事儿，因为剩女本身是一个歧视性非常强的一个词，而且这个角色我相信不是她写的脚本，她是为了生活，比如她就只能演这种剩女的形象，那么你把这些全部混成一锅就是你，你在那儿歧视妇女，我觉得就变成一个非常混乱的一种道德攻击了。你在这当中你要辨清楚，哪个是幽默，然后还要像马兄刚才说的，你这个幽默的对象是一个弱势的，应该他是比较敏感的，还是强势的。

窦文涛：我跟你打听打听，美国那些个脱口秀它都搞笑，他们甚至有讲黄段子的，但是他们有没有拿他们美国历史上的这个英雄来调侃？

查建英：当然有，有，就是我刚才说的是一个例子，是吧，还有我说一个特别类似的，因为这个贾玲的形象真让我想起了一个美国的一个脱口秀的韩裔一个女演员，她就很有意思，她曾经，开始在舞台做脱口秀的时候很成功，大家觉得太幽默了，因为很少有这么一个亚裔的胖胖的矮矮的女演员，敢这么大胆的，搞笑什么呢，她搞笑各种人，包括她自己，她的韩裔的这种说她妈妈那种，英语发不出音，她就学她。她自己这种胖胖的什么的这种形象她也搞笑，大家觉得哇，真牛，她真敢这样，可是后来等她到了一个主流的一个电视剧的时候，扮这个形象，马上这就不一样了，很多亚裔的出来，你贬低我们，就把我们韩裔的人都弄成这样，然后又有主流的电视台又觉得她这个脸太大了，让她减肥，她又得到这个压力，结果她就节衣缩食，因为她本来是发胖的那种体型，结果就弄得就是有那个叫什么瘦身焦虑症，又开始吸毒，又喝酒，最后就搞得很不好。然后从那主流的秀最后几场也就下来了，所以就是说就是在美国这样的地方，你也会面临各种各样的要求和压力。

马未都：不是，贾玲这个事儿给我们一个提示是什么。