凤凰卫视12月23日《震海听风录》节目以下为文字实录：

在国家经济建设，国民物质财富取得举世瞩目成就的同时，中国国民应该有怎样的心理精神状态？日本东海大学教授叶千荣、新加坡《联合早报》评论员杜平作客《听风录》，从中国现阶段国民精神状态出发，对照后发国家，尤其是日本明治维新的经验和教训，探讨民主崛起时期，国民的精神世界成熟问题。

邱震海：欢迎收看《震海听风录》。一个民族在崛起过程中，它的民众或者说全体国民精神世界成熟问题，一直是我们比较关心的问题，我们知道一个民族崛起，不但需要物质丰厚，不但需要经济和军事实力的成功，同时相当程度也需要包括全体国民在内的整个民族精神世界的成熟。

恰恰在这方面，我们注意到最近几年，一方面中国经济迅速发展的同时，民众的情绪方面，有许多就像去年我们在评论《中国不高兴》这本书的时候是这样，我们用四个字，叫“似是而非”，到底问题在哪里？我们今天请出两位嘉宾，那么在这之前，我们先看一部短片。

崛起期的民族精神世界成熟

解说：中国改革开放三十年，实行市场经济十七年，经济和军事的实力发展引人注目，与此同时中国国民的集体精神状态也日益引起关注。有评论认为中国崛起一方面令中国国民的民族自豪感极大增强，另一方面，也不可避免有一些鱼目混珠和思想混沌。而在国际历史上，由于缺乏民族精神集体洗礼，崛起期国民精神状态的混沌很容易走向反面，日本明治维新的经验教训就很值得人们研究。

邱震海：有关这个问题，我们在新加坡现场，先请出新加坡《联合早报》的评论员杜平先生，您好杜平兄。

杜平：你好，震海。

邱震海：从新加坡的角度，另外你对中国国内的情况非常了解，如果整体的看，你怎么评价今天中国在崛起期，整个国民的集体精神状态？

如何评价当今中国国民精神状态

杜平（新加坡《联合早报》评论员）：当前中国国民的精神状态实在是很难用一句话来概括，而且很难准确的描述，为什么？因为相当的复杂。比如说既有积极的，也有消极的，既有乐观的，也有悲观的，既有理性的，也有情绪化的，所以处于一种高度混乱状态，有高度的不稳定性，有高度的异变状态。

当今国民精神状态复杂、矛盾

杜平：当然不只是整个社会是这样，即使是一个人，看一个人，他在不同的时候，不同的事情上面，都会表现出这种复杂，也是非常矛盾的精神状态。出现这种状况，我觉得所有的国家在转型的时候都会出现这种情况，特别是在经济高度发展，社会转型当中，可能比较明显。

所有国家在转型期皆会出现异变

杜平：比如说在美国19世纪末、20世纪初的时候，经济迅速增长，导致社会关系剧烈的变化和变动，曾经出现过这种情况。比如说在日本和德国，你们两位都比我们更清楚，但是与所有的这些发达国家相比的话，中国在这种转型的时候，情况可能更加突出一些。

什么原因？我个人觉得，在过去三十年里边，改革开放过程当中，中国接二连三一直经历几个重要的大变革时期。一个是从相对比较封闭和落后，或者停滞的农业社会，快速的向工业化的过程当中转型。第二个又从工业社会向电脑时代转型，这两个大的转型都非常快速。但是至今其实还没有一个真正的完成，这几个转型时期都交叉和重复在同样一个时期出现。

邱震海：这是新加坡的杜平从他的角度整理出来，或者观察的一些现象，有关这个问题，我们在日本现场请出叶千荣先生，你好，千荣。

叶千荣：你好。

邱震海：中日两个国家可以说是亚洲先后现代化的两个大国，无可否认在亚洲现代化整体崛起的过程当中，日本是第一个现代化的国家，脱亚入欧，我们知道当年是明治维新的时候，日本非常熟悉的一个口号和发展的方向。当然任何的比较都是跛脚的，我们并不是一定要把中国和日本做一个比较。但是如果说看日本当年在一百多年前的，整个明治维新三十年的情况，你觉得日本的崛起期又有哪些可以供我们今天来思索的一些东西？