撤飞弹：政治意义更大？

兰宁利：虽然我们都知道，我们也把有关的分析写上去，我们认为说这个撤飞弹，军事意义不大，它明天就回来了，可是在政治意义上，再给台湾老百姓对军事互信建立的基础上，这个是有莫大的助意。

邱震海：好，北京的徐将军，刚才兰将军讲的很清楚了，说是台湾官方的立场，而且它的政治意义大于它的军事意义，从北京您个人的立场上来说，您认为这个问题应该怎么处理？

台湾立场可理解但不务实

徐光裕：我个人认为台湾方面产生这种想法可以理解，但是不是务实的一种方法。我个人认为要想表达，你要大陆方面调整导弹，就是想要做一个政治姿态，表示军事互信的谈判的诚意，表达诚意的方法多得狠，为什么非要纠缠这个问题。

我认为可以把它作为重要的议题，关于大陆如何来解决导弹部署的问题，减轻台湾方面的压力，可以把它作为一个重要的议题，大家坐下来谈，而且还不只是这一个问题。

撤飞弹：可做议题而非前提

徐光裕：怎么个解除双方的互相的心理上的一种压力。台湾方面也应该有对等的动作，大陆方面也有对等的动作，这都可以坐下来谈。历来如此，所有的谈判，只要先设先决条件，那就等于是设置了某种障碍，我觉得对事情并不一定有好处。

设置前提无异于设置障碍

徐光裕：我建议台湾方面要认真考虑这个问题，可以把它作为议题。一走进来，大家就明白了，到底有没有诚意，你坐下来大家就能知道。

邱震海：好，徐将军的意思是双方首先要坐下来谈，而不要在坐下来谈之前，无论是哪一方先设置某些议题。那么关键问题，假如说有朝一日能够坐下来谈，双方能谈什么，双方如何找到在两岸军事互信方面在技术层面上，找到哪些实实在在可以操作，可以迈出步子的切入口？

邱震海：北京的徐光裕将军提出，双方不要设任何的先题条件，先坐下来谈，但是关键问题是如果我们坐下来谈，谈什么，哪些步骤是马上可以切切实实可以操作的，有关这个，二位将军有什么具体的建设性的想法，兰将军您的想法怎么样？

兰宁利：我个人看法就是说，可以齐头并进，关于建立互信这部分，刚才虽然我讲三个部分，这一部分是最后做，但是我们建立互信这一部分，从一开始就要做，这个是由二管道先开始做接触。

军事互信：可通过第二管道先行

兰宁利：至于避免意外事件跟降低可能的误判，这个应该最优先谈，假如要谈的话，这个最优先谈。事实上来讲，我们有很多事情，我们现在已经在做了，就是把它归纳起来，就已经变成了一个具体的东西了，我觉得这个事情，我很同意徐将军讲的坐下来谈才会有结果，我非常同意这一点。

邱震海：徐将军您的想法呢，从哪些具体的切入口开始切入，一方面会避免未来的摩擦，另外一方面也比较具有操作性和建设性，您的意见？

徐光裕：我有两点建议，就是两句话，第一个叫做先议，议论的议，后谈，政府来谈，先议后谈。

建议一：先议后谈

徐光裕：什么意思呢？就是双方的内部可以自己先议论，议论出一个想法来，然后由非官方的，比如退役的人员，搭成一种智库或者平台进行非官方的议论，达到一定程度以后，再进行正式的谈判，所以要先议后谈，这是一个想法。

建议二：先易后难

徐光裕：第二个叫做先易后难，先找容易的突破，然后再逐步升级，所以刚才兰将军讲的那个很好，我很同意。三个领域里面，关于减少误判，通情的问题可以先做。第二个就是建立交流的机制，这个难度稍稍大一点，但是可以放在第二步接着谈。最后第三个就是有关的限制，限制和合作这样子，所以我觉得总体来讲，如果按照这样一种方式来做的话，这样子容易进入。