李际宁：火烧的痕迹，当年说翰林院变为战场，据说是义和团，为了抄东郊民巷的后路，穿过翰林院，攻打东郊民巷，所以直接把翰林院变成了战场，这样呢这个《永乐大典》，中间陆陆续续的丢失，损毁，八国联军这一次是使《永乐大典》彻底遭到了破坏，根本性的破坏。

王鲁湘：就是在战火的大劫中间保留下来的。

张志清：九千多册变成了八百多册，那实际上是毁的速度是非常快。

王鲁湘：很快。那么也就是说劫后余境中间可能还保留了一些残本。

张志清：保留了一些残本。

王鲁湘：也可能还保留一些全本，那么这个中间就当时候这个战乱中间，包括外国人也好，义和团的士兵也好，包括这个翰林院后来再来上班的人也好，那就把它带走就很容易了，就没有人管了，无政府状态了。

张志清：特别是外国人，因为这个书非常漂亮，所以他们拿回去当做战利品这样的是比较多的。

王鲁湘：就现在在全世界还存400多册中间，有200多册是在国外。

张志清：对，是的。

1860年，英法联军将 “万园之园”的圆明园付之一炬；1900年，八国联军又洗劫了紫禁城和中南海。这两次浩劫过后，《永乐大典》几乎遭到灭顶之灾，一些幸免于难的部分也分崩离析，直到中国国家图书馆的前身京师图书馆成立,翰林院中只剩60多册《永乐大典》，出于对古籍抢救的意识，图书馆又陆续收集回三十多册散佚于民间的书册。但是好景不长，“九一八”事变爆发后，平津危机，为了避免国宝沦入敌人之手，故宫博物院奉命选择院藏文物精品南迁，《永乐大典》也被列入其中。几次沧桑，幸存下来的《永乐大典》星散世界各地。

王鲁湘：这上头盖了很多的国外的章，签了很多外国字。

李际宁：对，《永乐大典》散出去之后呢很多流散到国外去了，新中国成立之后，像这一册是前苏联还回来的，那个时候社会主义阵营吧，苏东欧为了表示对我们的友好，还回来了一批《永乐大典》，这一册就是前苏联还回来的。

王鲁湘：也就是当时是从南满洲铁道株式会社从日本人手里给缴走的。

李际宁：对，日本人把它给掠走了，然后苏联红军占领东北的时候，就是特别是旅顺，那个时候有一批中国的书，放在旅顺关东厅，苏联红军把它给整体的接收了，以后还回来的。

新中国成立之后，《永乐大典》的收集工作也有了一个新的局面，分散于世界各地的《永乐大典》逐渐回归到了国家图书馆。

张志清：这个里面不能不说，就是1951年是一个非常重要的，对于《永乐大典》是一个很重要的一年，1951年的时候，苏联列宁格勒大学它这个东方研究所的图书馆，他们还回来了11册。这个11册回来以后，这个是引起极大的轰动，因为那个时候中苏友好，他主动拿回来11册，那么是在这个时候呢，张元济先生，因为他是出版家，商务印书馆的创始人，也是当时的董事长。当时在商务印书管所辖的它一个书库叫涵芬楼是非常有名气的，涵芬楼是藏了21册《永乐大典》。

王鲁湘：涵芬楼就藏了21册。

张志清：当然它的，按照归属来讲，应该是属于商务印书馆来管，张元济先生和商务印书馆的同仁，就是受这个苏联归还《永乐大典》的影响，那么当时他就开了一个董事会，在董事会上就决定把这21册全部捐给国家。