大家老看到立法院吵架那一面，但忽略了立法院是他们正在立法
当面撒谎不腰疼
解说：涉及台湾前领导人一家的国务机要费按案侦办到现在越来越发展成一场闹剧，主角陈水扁要不是自封为两岸政治的牺牲品，就是自编自导肥皂剧般的绝食惨状，哭哭闹闹的把台湾的司法系统弄的团团转。
陈水扁：我要进到台湾的“巴士底狱”。
解说：身为被告的陈水扁似乎看准在台湾的法律上没有妨碍司法公正、伪造证据之类的罪名，也就是说陈水扁即使说谎也无法可管，引用法律界的说法就是被告是被允许说谎的，这个叫做人性。
陈水扁：今年年初，太太吴淑珍首度坦诚选举剩余款，她有部分汇流在海外，没有让我知道。
解说：真正是台湾不像其他地方一样，可以针对说谎的被告提出起诉，陈水扁因而趁机不停的自圆其说，而丝毫不用负上责任，台湾的伪证罪也局限于处罚证人，不能管束被告，能管束被告的只有湮灭刑事证据罪，但也真要有相关湮灭证据的行动证明才行。
陈水扁：关于海外资金的部分，我真的不了解，你要问我，我真的不了解就是不了解。
解说：在案件中阿扁看准举证责任在于检察官，自己就算说谎也无法可以管束，说谎成为被告的权利，除非最后陈水扁被判有罪，才有可能针对说谎的情形加重刑责，不过在判刑之前，看来陈水扁真的是爱怎么说就怎么说，也难怪他一脸你能奈咱何的模样了。
梁文道：对，这个台湾到底是不是司法真的有漏洞，或者真的没法制，这一点其实我是有相当大的保留的。因为跟你都是经历过“两蒋年代”的人，你记得那个年代的台湾，有很多很奇怪的行政法令的东西，就说它其实不是法律，它不是经过立法，它是行政部门单方面的，今天老子我高兴，我爽，我就弄条命令出来，而要大家去遵守，要大家怎么做，那么其实那些东西你深究下去，可能它是违法的。
马家辉：是这样，文道，甚至有时候没有行政命令，是行政意向，要长官意志，要跑去问最高领导嘛。
梁文道：对、对。
马家辉：他点头、摇头你就这样子做。
梁文道：对，没错，那什么法律都不用管。但是我的印象是台湾这种实行民主选举，李登辉上台，他百般不是，但是起码有一点台湾真的进步，就不只是有民主选举，而且是各种各样以前违法的行政命令被取消了。
那么行政部门呢，很少在说我今天出的什么行政命令，而是什么东西都经过立法院去立法，所以立法院老吵架，对不对，所以大家老看到立法院吵架那一面。但忽略了立法院他吵的就是他们正在立法，而以前是哪有那么多给你立法，以前就是行政部门去搞。OK，你从这个角度讲的话，这个就叫法制，就是国家权力是依据法律来行使的，所以他是有法制。
第二，它的司法我觉得也相当独立，所以这问题真的是司法问题吗？我很怀疑，我觉得这到底是不是两边阵营都搞政治摸黑，就是每次有判决，每调查不利于我的时候，我就出来说，没有法律，这个司法很黑暗，你觉得呢？
马家辉：我觉得也真的的确很难讲出口说台湾的没有法律，没有法制，不然的话，我们不能解释像很多绿营的人马，包括很“大条的”，台湾叫“大条的”。
梁文道：对，大腕儿。
马家辉：高阶的人，包括陈哲男，以前当过总统府秘书长。
梁文道：对，那是陈水扁的心腹。
马家辉：得了，他被判重刑，而且不是在马英九当政时候。
梁文道：是在陈水扁任内。
马家辉：对，那你怎么解释？假如你说台湾没有法制的话，特别你说到相对于“两蒋年代”当然法制进步太多了。可是我觉得一个法制能不能产生效果，不仅是有制度本身。第一个是说看到制度本身不断的进步，你说台湾真的完全完备吗？我也觉得一定是有一些法律上面的漏洞，我觉得还是可以去检讨。
梁文道：对，像刚才我们讲那个。
马家辉：那另外叫法制精神，你信不信法制精神包括你信不信任法律，动不动就说摸黑。还有一个法制精神的层面就是说你怎么样去执行这个法律？我觉得，我们举例好了，像吕秀莲我觉得她其中对于这个案件其中一个批评，我觉得不无道理。怎么说呢？她提出很多当然很思维的地方，包括她说什么呢？她说违反了侦查不公开。我们每天都看新闻，每天访问那个检察官，很多话都是调查过程要审问谁，拿到什么材料，他不应该讲的，他都有讲。
梁文道：对啊。
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