曾子墨:其实前一段时间我采访了中国社科院金融所的所长李扬先生,他是非常著名的经济学家,他就谈到了几个足以支撑中国能够长期宏观经济向好的一些观点,首先内部就是中国的储蓄力非常高,所以投资一直会大幅的在增长;其次就是中国的财政一直处于盈余状态。我而外部环境呢,他觉得像这个油价高起的状态,因为毕竟带有很大的投机的成分,当美元重新采取强势政策的时候,外部环境也会有一些变化。
曹景行:那么这样的一种结果就是,很可能给中国的当前这个经济调整一个空间或者一个缓冲期,当东部开始放慢的时候中部开始接上去。
曾子墨:对,而且沿海也确实是需要现在面临一个升级的状态。
曹景行:所以正好等中部接上去的时候,有那么几年调整,沿海又能够调整过来,而且这个调整过来以后的情况,就不是现在这么分得中部和东部的那么清楚的两个概念。而是也许就是在我看来就是第一个就是东部地区和中部地区,基本上是已经可以融合为一个整体的感觉来看待;再有一个就是从东北渤海一直到北部湾,这整个地区已经中国开始连接了,这个连接实际上对未来一个阶段的中国经济发展非常重要。
曾子墨:如果像我们刚才所分析的这样,中国经济宏观的来说长期向好的基本因素都还存在的话,那么奥运经济它到底带给中国的经济发展有哪些东西,比如说在产业结构的调整上面呀,特别是说在这个环境成本的调整上面,是不是还是起到了一定的作用?
曹景行:就是从开始办奥运以后,就感觉到对北京来说这一点非常突出的。就是像北京这样的一个城市你要办好奥运,大家就感觉原来的产业结构是不行的,这不只是因为办好奥运,就是你作为一个现代化的大都市,你这样的一种产业结构,看来是不行的。你不办奥运你也需要调整,只是奥运加快了你的调整。而且你不办奥运的地方,你如果要像上海、广州、深圳以后作为大都市的地方,你有可能你作为国际化的大都市可能都要有一个产业结构调整的问题。
那北京是在奥运的动力下面它实现了这一点,原来北京有不少这种中小工业的,这些都现在开始往外转移了,这个是很清楚的。北京变成一个以服务型的、现代的、金融的这样的一个角度为它的重点发展的。北京的文化产业在发展,这都是一个结构的调整,这是对北京我觉得很重要。
但还有一个就是一个眼界,因为我们说发展经济还要,各个产业都要有你的心胸,你的眼界,奥运是把中国等于是撑开了,撑开了,你敢于去想敢于去做,敢于去试许多事情。也许会投入比较代价,有些代价也许为了奥运本身是很难用成本核算计算出来,但是这些东西都会对今后的中国的整个经济带来一些,我说一个阶段性的影响。
所以奥运之后中国的这些相关的产业,我觉得都是受惠的,都是受惠的,而且这个受惠会产生它的效果,但是另外一个就是我们刚才也是一个,前面一直在讲到的,也就是中国经济恰恰在奥运举办前后看来有一个明显的变化,这个和奥运本身没有多大的关系,但是我相信以后大家还是会把奥运这个举办这个时间点,也许把它作为一个中国宏观经济发展当中一个转折点来标记,这也是奥运的一个特殊的意义。
曾子墨:其实很多人都喜欢把北京奥运会和历届其它的奥运会对经济的推动作用相比较,我们如果看历届奥运会,我所看的资料其实这个奥运经济的带动作用和拐点作用到底有多明显?非常不好判断,因为每一届奥运会它的特点不一样,它所举办的国家所处于的经济发展状态还不一样。
曹景行:这跟国家大小有关系,因为国家小的话,奥运就占的比重很大,奥运办过以后它可能会马上受到明显的影响。
曾子墨:比如说像汉城当年是这样。
曹景行:对,但是你如果是一个像中国这么大的一个,像美国也是的,美国也不见得洛杉矶奥运会办了以后美国经济有多大影响,我看没多大影响,亚特兰大的那个之后也没有太大影响。
曾子墨:特别是对于美国这样已经是经济,它的制度、它的发展都非常成熟的一个庞大的经济体来说,奥运会可能起到的作用就更加有限了。可能相比来说可比性更强的反而是比如当年的东京啊,或者是88年的汉城。因为都是属于亚洲的经济体在经济起飞的过程当中,而且我们可能有同样的发展经历吧,因为都是以这种劳动密集型啊,出口加工型的企业作为起步。
曹景行:总的来说,就是中国的这个可比性很少。
曾子墨:因为它本身30年了,经济发展一直保持高速,而且特别是前些年,过去这前10年,其实都是一种低通胀,高成长的这样一种状态,所以大家都会说中国经济是个迷。
曹景行:这个迷的实质也许就是中国这么多的人口,这么多的人口有个心态,最近我在看一些分析文章当中谈到,就是一个国家的经济有很多很多因素去分析。但是有一点是忽略掉的,就是一个态度问题,就是每个国家的最一般的民众他对自己生活和工作的这种态度也许是最重要的。这种态度,也许中国的老百姓奥运之前,他所拼命想做的事情无非想,现在就是想改善自己的生活。
曾子墨:以后其实也还是一样。
曹景行:以后还是这样。
曾子墨:好,非常感谢曹景行先生今天就奥运经济这个话题给我们进行了分析,奥运经济它本身可能只是一个概念,也许有人借它在楼市上、在股市上进行炒作,但毕竟对于长远的中国宏观经济来说,它的影响相当的有限。虽然它可能会带给我们一些很好的遗产,我们还是借用这个词,比如说环境的成本的这种调整,比如说一些产业结构的调整,我也衷心的希望在明天即将正式开幕的北京奥运会能够圆满成功。
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