凤凰卫视2009年6月20日《世纪大讲堂》节目：土地改革的人文思考

以下为文字实录

王鲁湘：近年来土地资源使用的失控，以及由房地产开发所引发的种种争议，已成为社会的热点问题，并引起了各界的关注。事实上仔细分析后我们发现目前诸多的经济社会乃至政治问题，都直接或间接地同土地相关，那么当前中国土地问题的困局在哪里？解决的方法又是什么？法律法规和政策应该如何调整？有关这些问题我们非常容幸地邀请到了中国政法大学教授王卫国先生。

在政法大学的校园里经常可以看见王卫国教授忙碌的身影，除了身兼校长助理，民商经济法学院院长等职务之外，教学与研究更是他从未间断与喜爱的事业。上世纪80年代，王卫国相继在西南政法大学法律专业取得学士学位，民法专业取得硕士学位，并留校任教。1989年他出国留学，先后在瑞典乌普萨拉大学和加拿大不列颠哥伦比亚大学从事访问研究。1994年调入中国政法大学。王卫国的学术专长是：民法、商法、经济法与法理学。

王鲁湘：王教授是一个法律权威，而且他对土地的问题可以说关注已经有很多年了，那么我在这里有一个法律的常识问题先请教一下王教授，我们中国有关土地问题的法律到底有多少部？

王卫国：国家一级的就是全国人大的立法，主要是《土地管理法》，就是以土地命名的法律。当然跟它有关的很重要的一部法律是2007年颁布的《物权法》。

王鲁湘：《物权法》也算是。

王卫国：《物权法》实际上是关于土地权利的一个基本法。

王卫国：还有一个《城市房地产管理法》。

王鲁湘：那么现在就是我们知道土地违法的案件是逐年递增，而且我们还可以看得出和土地相关的所有的利益方、所有的主体：其中包括地方政府、房地产开发商、包括我们城市的市民、甚至包括我们很多的一些企事业单位、还有包括我们郊区的农民，也包括我们最普通的边远地区的一些农民，好像所有和土地相关的利益主体都有一种想要违反这些刚才说到的这个土地法规啊，然后去要对现行的土地的法规法律和政策有一种要突破它的这样一种违法的冲动。那么怎么理解这天下，为什么大家都想去犯法？

王卫国：首先人们在土地上寄托了太多的利益，而且确实通过土地经营可以带来很大的利益。在这个巨大的利益诱惑面前，人人都想巧取豪夺，另外就是在土地上也寄托了很多老百姓的生存利益和发展利益。那么这些巧取豪夺的人，当他们要去争夺这个土地的利益的时候，必然要和这些人的生存利益和发展利益发生冲突。《土地管理法》也好、《物权法》也好、《城市房地产管理法》也好，看起来管的是土地，实际上调整的是人和人的关系。所以长期以来我们在立法的时候，我们心目中只有土地，缺乏对人的关怀。

王鲁湘：所以这个土地法规政策的调整应该说是势在必行。

王卫国：现在正在修订《土地管理法》，是继《物权法》之后，有关土地关系调整制度性变革的一个很重要的立法活动。

王鲁湘：那么这个《土地管理法》的修订草案，好像是今年就要公布是吧？

王卫国：应该说国土资源部正在，已经出了一个初步的草案。

王鲁湘：那您看过这个草案吗？

王卫国：我看过。

王鲁湘：您对它有什么样的评价？

王卫国：这个草案当然是站在行政机关的角度。这也可以说是过去《土地管理法》的一些观念、理念的延续。当然里面也包含了在当前政府部门对一些问题的看法、他们的理念。我基本的一个评价就是如果说是按照目前这种理念，或这种认识来修订这个《土地管理法》，可能是很难得到全体人民的同意。

王鲁湘：这是您的基本评价。那么看样子就是我们对这个《土地管理法》的修订草案也不用期待太高。但是有一点，人们对于未来中国30年的发展，这个命系于土地这个认识，大家好像是越来越明朗了。就是认为我们现在既然所有的矛盾都集中在土地问题上头，那么土地政策的调整就可以说是未来中国30年历史的一个新的起点。

王卫国：如果我们再把这个说得大一点的话，未来中国将面临一场土地改革，甚至可以说是一场土地革命

物业税之争再掀房产波澜，土地管理法修订牵动人心，土地问题，是否成为下一个30年的关键？土地改革，攻坚之战从何入手？法律、法规与政策该作出怎样的调整？

王卫国：大家可能已经意识到，土地改革的春风已经扑面而来，那么唤起这个春风的，我们首先要归功于2007年的《物权法》，《物权法》正式宣示了中国的人民普通老百姓和集体等等，民事主体，在土地上所享有的种种合法权利。那么第二就是在去年，中共中央十七届三中全会通过了一个关于农村改革的一个重要的决定，其中也涉及到农村的土地制度改革，以及农村土地市场的发展问题。那么当前有关部门正在积极地组织起草《土地管理法》。但是目前为止据我所知，对已经初步形成的《土地管理法》修订草案已经有方方面面的争论或者批评意见。

《世纪大讲堂》在凤凰卫视中文台的播出时间