凤凰卫视2009年5月23日《世纪大讲堂》节目:深解中国新医改
王鲁湘:随着2009年4月6日新医改方案以中共中央国务院的名义发布,中国新医改正式启动,新医改能否治愈中国旧医改失利的顽疾,方案体现了中国政府什么样的医改新思路,又会对中国老百姓带来哪些实际的影响,关于这些问题,我们非常荣幸地邀请到了北京大学国家发展研究院教授李玲先生。
李玲是恢复高考后的第二届本科毕业生,对改革开放天然有种亲近情愫。正是由于这种融入改革、研究改革的驱动力,李玲二十年完成了她人生的两次转轨,第一次转轨是八十年代初,她的学术对象由物理学转向经济学,并获得美国匹兹堡斯大学博士学位;第二次转轨是本世纪之初,她辞去马里兰大学终身教授之职毅然归国。
王鲁湘:李教授这是第二次做客《世纪大讲堂》,第一次是在2006年,那么上一次也讲的是中国医改的问题,但是我注意到,有一个新医改,也就是还有一个旧医改。
李:这个旧医改是90年代。应该说改革开放以后,大概随着我们经济改革伴随着医疗体制的改革,那是旧医改。
王鲁湘:那么我们说那个旧医改留下了很多的问题,有些甚至形成了我们今天新医改很难攻御的一些顽疾,它指的是什么?
李:那么我觉得还是发展理念和认识上的,因为旧医改应该说是简单地把医疗的改革和经济的改革等同了。基本上是用市场化的方式来解决医疗卫生领域的问题,那么我们已经看到了很多的弊端。所以新医改是回归公益性,政府主导。
王鲁湘:那么我现在想要问的其实是一个所有的我们中国老百姓心里头都在想的一个问题,这次的新医改会重蹈旧医改的覆辙吗?成功系数有多大?
李:希望不会,但是这个要看具体的落实,因为医改是世界难题。我是很有信心的,我相信,我觉得中国人的聪明智慧,中国政府的执政能力,我们应该有希望探索出一条中国人的发展道路。
王鲁湘:希望成功。我们知道医改往往涉及到好几个利益的相关者,其中一个很重要的利益相关者就是医院里头的医生和护士,他们的积极性在做公益性的事情上头,是不是比在市场中间要减弱?
李:而是你给他什么样的待遇,给他什么样的定位,我觉得作为医生这个群体,应该说他应该是两面的,既有趋利的,就是物质的这一方面的需求,其实同时我觉得在从事医生这个职业,他有他作为这个职业的追求,也就是说他既有趋利的一面,其实又有忘我无私的那一面,那么也就看你的激励机制如何能平衡这两方面,而且能更好地把他无私的那一面激励出来。
医改曾被视为中国改革肌体的顽疾。2009年4月6日,中国新医改方案正式公布,回归公益、推行医保,让人期待,也让人琢磨。新医改究竟“新”在何处?能否根治看病难、看病贵的老问题?
李:很高兴又有机会来和大家一起探讨中国的新医改。那么一个医改各自解读。我想这个版本是从我个人的角度来看这次的新医改。那么我主要谈三个问题。一个是这次新医改的国际国内的背景,以及它的重大意义。那么第二个是新医改方案的主要内容和亮点。第三个是在医改的落实中的一些关键问题,尤其是各地将进行的这个试点探索中需要注意的一些问题。
新医改的国际国内背景以及重大意义
那么我们都知道,这次新医改方案的出台,恰逢世界格局发生天翻地覆变化之际,那么这是百年难遇的一个大变革的时代,这场金融危机深刻地揭示了西方发展模式的缺陷。而中国已经以前所未有的姿态走到了世界舞台的中央,那么中国模式,它是在我们丰富实践的基础上,提纳和总结出来的,那么我觉得医改应该说是给探索中国模式提供了一个非常好的契机。
为什么?美国模式它遇到了困境了,仅仅以GDP发展论英雄,不可以再持续了。因为即使在美国这样的经济发展水平,我们知道,它其实没有能保障老百姓的健康,美国是医疗费用最昂贵的国家,目前它每年的医疗费用占GDP的17%,人均的医疗费用7500美元左右,但是它没有全民医保,也就是它还有近20%的人口没有医疗保障,得不到合适的医疗服务,而且它的这个健康的绩效,就是人均预期寿命、死亡率在发达国家都是排在后面的,所以美国的这个昂贵的医疗费用其实不仅仅没有给老百姓带来福利,也成为它企业的一个负担。
那么我们都知道通用汽车公司面临破产的危险,其实它的问题冰冻三尺非一日之寒,昂贵的医疗费用拖垮了通用汽车公司,通用汽车公司它要支付它的现在的员工的医疗费用以及它退休员工的医疗费用,早就入不敷出了,那么所以昂贵的医疗费用拖垮了美国的企业,其实也使美国失去了竞争力。那么我们中国如果能依靠我们文化的优势,我们制度的优势,探索出一条低成本、可持续的医疗保障或者说健康保障模式,那么我觉得这就是我们未来能够对人类新的发展模式所做的贡献。而这个新的发展模式将不再以GDP论英雄,我们将会以人类的健康和幸福为目标的新的发展模式。
当然,中国为什么有优势呢?我觉得整个西方面临的看病贵、看病难这样的世界难题,其实是和整个发展理念联系在一起的,这种工业革命以后,整个西方的发展理念,它是和自然对抗的一个理念,那么具体落实到医疗这个领域,西医其实是现代文明的一个产物,它也是对抗的,就是其实它变成了整个医学模式是见物不见人的,人变成了,你到医院去看病,变成了像汽车车间一样的,切、割,就是一种对抗的模式,那么病越治越多,费用越来越高,它是不可持续发展的,而我们中国天人合一的文化理念,以健康为本,这个尤其是要调动每个人内在的积极性,因为健康其实最大的生产者是个人,再一个就是健康它所涉及的范围其实是和我们经济社会发展模式相联系在一起的。
所以我觉得科学发展观,以人为本,和谐社会,一定是我们未来引领人类发展模式的核心,同时也是我们这次新医改的指导思想。所以新医改可以说不仅仅是解决我们老百姓目前看病贵、看病难的问题,我觉得它是探索中国特色的社会主义道路的一个重要的组成部分,也是我们探索未来发展模式的一个战略举措,那么这次新医改和过去的这个,有哪些亮点呢,和过去的这个医改比的话。
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