王鲁湘：美国次贷影响下，全球几大经济实体不同程度遭到了冲击，美元的大幅度贬值，更是加剧了国际间货币的不稳定性。就在2008年4月10日，中国人民银行授权中国外汇交易中心公布信息，银行兼外汇市场人民币对美元汇率中间价首度升值破7，底价为6.992：1。7元人民币兑1美元，这究竟意味着什么？人民币升值速度是否可以更快？在通货膨胀压力与经济下滑并存的时候，什么样的选择更加有利于中国和世界？全球经济皆动荡的条件下，高速发展的中国经济，又将如何调整自己的金融政策，所有这些问题，我们很荣幸邀请到了著名的经济学家樊纲先生。
樊纲博士，中国内地少壮派主流经济学家，早年上山下乡，恢复高考后的第一年，考入了河北大学经济系政治经济学专业，随后，樊纲进入中国社会科学院研究生院经济系，主攻"西方经济学"；1985年至1987年赴美国留学，获经济学博士学位，近几年，樊纲教授主持了多项国际间经济合作科研项目，并就各种经济政策问题向有关部门提供咨询和建议，他的有关中国经济问题的论点也经常被国内报刊杂志、电视传媒所广泛引用，在业界影响颇深。
7元人民币兑1美元 这究竟意味着什么？
王鲁湘：樊先生，我知道您也是央行的经济顾问，那么刚才我们在开头的时候说到了人民币兑美元汇率破7的问题，那么对人民币破7，您有什么感觉，您怎么看？
樊：早晚有这一天吧，中国经济越发展到一定程度货币总是要调整的，你如果做得好的话，生产力不断提高，理论上是要不断地，就说是要到升值这个阶段，而且中国经济还有一些结构性的问题等等，我们内外的不平衡这些问题，都需要各种变量都需要做一些调整，所以也是大势所趋。但是同时也要看到，好像破7也快了点。从我个人角度，好像快了点。问题在哪呢，问题不是说是我们的情况恶化了，是美元加速贬值了。我们升值再快，我们加速在升值，可是我们升值半天，赶不上美元贬值的速度，所以我说在一方面要看到我们自己国内的一些问题，同时也要关注国际的问题，关注美元的问题，关注国际金融体系货币体系存在的各种问题，才能理解汇率这件事情，理解我们现在国际收支方面的一些问题。
王鲁湘：那么美元的快速升值，就像您刚才说的一样，是美元的经济肯定出了一些问题，那么其中一个，我们现在谈得比较多的一个大问题，就是美国的次贷危机。那么次贷危机也表现出美国的宏观经济调控，好像出了一些问题，具体到对中国的影响来说，就是您如何看待中国的宏观经济调控，包括一些手段，你比如说很多人认为中国宏观调控并没有做得很好，比如说像近期的股市大跌，还有就是像政策来救市，包括有很多人就坚决地反对。那么在要不要政策救市方面，或者是要不要政府强力救市方面，就是您是什么看法？
在股市上政府能做的其实很有限
樊：先说说对中国宏观经济政策的一般的评论吧，你也许对某一个时点上某一种做法可能有各种各样的评判，但是你回过头来想一想，这30年中国经济基本平稳增长吧，这一点应该说在所有的发展中国家，发达国家也好，还是中等收入国家里边，应该说还是不错的，没有出现大的危机，没有出现特别大的波动，没有出现大的通货膨胀。
王鲁湘：也就说没有出现大的宏观经济调控上的决策失误。
樊：大的失误，大的波动。美国这10年来经历两次经济大波动，一次IT泡沫，一次是房市，楼市泡沫，然后是次按危机，发展中国家是发展过程当中，那更经常危机了，早期发展的，通货膨胀，咱们比如说通货膨胀，我们这30年来最高的时候21％，按照消费指数算的话，发展中国家可是通常很容易就是百分之一千，两千，三千，四千，现在的最高记录是津巴布韦百分之十万，一年，我在巴西货币改革之前，我去巴西的时候看过，拿到巴西的票子，我家里还藏着，当纪念品呢，上面有13个零，你就想想它那个票子怎么印的，对不对？
樊：所以说回过头来想想还是不错的，至于说到具体的政策，这有很多可以讨论的地方，每一个时点，每一个过程当中，包括对于股市，一定意义上，股市这个东西不是宏观调控政策来决定的，股市特别在发展初期，要大家的预期高涨，然后形成了一种的泡沫，泡沫要破，市场要纠正，这是市场过程，这应该说这是一个微观的过程。在这个问题上政府不是说没有事情可做，政府也许货币政策，货币多了少了，对股市多少有点儿影响，利率高低可能多少有点影响。但是政府能做的其实很少。现在说救市不救市，你反过来想，即使政府采取了救市，如果市场上整个趋势是那种趋势，如果它还要继续纠正的话，政府能做到什么程度。先不说政府救市，政府那会儿想压市的时候，530大家都说的最厉害的，压不下去。
后来不是大家嘲笑政府嘛，嘲笑这政策，你越压我越涨，根本压不住，什么政府根本没用，现在你说有用，现在你说真出个什么政策，如果股市上多数的人想的都是，股市好一点，我就脱套，我就跑，还是也就两天，可能也就过去了。所以这个市场，你要看到它自己有一种规律，它自己调整的一个规律，所以在这个意义上，我说我不想讨论政府该不该救市，反倒，我说我们讨论讨论，多少是市场上本身的事情，多少是政府能做的事情，政府其实能做的很有限。
美元急速贬值霸主地位岌岌可危，货币战争是否打响？各国货币虎视眈眈，谁将主宰货币主动权？中国又应该如何调整货币政策，以不变应万变？经济学家樊纲纵观全局分析世界经济体系之下的中国货币政策。
樊：我想着重讨论，特别是结合现在正在如火如荼进行中的次贷危机，我们谈论谈论国际上的事情，国际的货币体系起了什么作用，在美元大贬值这个问题上起了什么作用，在次按危机爆发的过程当中，积累的过程中起了什么作用，我们全球化现在面临着一个什么样的问题，我们中国为什么现在面对着这么一个大的外贸顺差和这么大的美元贬值这样一个大的背景，我们现在和今后面临的国际上的这些在金融货币上的挑战究竟是都有哪些。
讲这问题，我们先多少讲讲货币。大家都知道货币，现在都是纸币，是一个国家发行的信用凭证，大家拿着这个东西可以找政府兑换东西，作为一种信用，一种债券。早年它是跟黄金等等挂钩的，现在都不跟黄金挂钩了。那不跟黄金挂钩了，不是政府就是可以任意发，印票子，印票子之后可以买东西，不就可以从我们这剥夺东西吗，这个剥夺，经济学上还专门有个词，叫做通货膨胀税，政府票子印多了，他在那买东西了，我们就为政府多捐献了。
那么为什么一个政府到最后，都会约束自己不多发票子，因为如果你票子印多了，就会出现通货膨胀，就会出现经济扭曲，就会出现各种各样的经济和社会的问题，而且这些问题都是在你的国界里，要发生经济危机，金融危机了，都是你自己国界里，你必须自己承受，因为这个票子别人不用，就你用，你要到国际上买东西你必须换成其他的国际货币，国际硬通货，你才能买东西，而你的货币，只在你这个范围里边用，出了问题都是你的，所以货币当局，政府当局就非常谨慎，在搞财政赤字，在搞货币政策的时候就会比较谨慎，怕票子发多了，这就是现在我们的货币政策，要尽可能地保持货币的增长率在一定的范围之内，防止通货膨胀。这就是一个国家所面对的基本的问题。