许子东：他的《在伊犁》，很多行内的人认为是他写的最好的集子之一。

窦文涛：文集？

许子东：对，阿忆他们都这么说嘛，他们甚至于说他的那些回忆新疆的散文，是他作品里边非常出色的部分。

王蒙：这次在新疆也开了这么一个会，我还说了一个事儿，我自己挺感动，因为一块儿去的还有铁凝、舒婷，好多了，刘醒龙、阿来，藏族的作家都在那儿。后来自治区有一位领导同志，我没经过他同意，所以我不说名字了，也是一个维吾尔的领导。这个铁凝就说，说王蒙一讲维语，我怎么觉得又出来一个王蒙呢。结果那个维吾尔族的领导真会说话，说我告诉你铁凝，你现在才知道真正的王蒙是什么样子。

许子东：意思就是讲维语的那个才是更能体现你的特点。

王蒙：讲维语的那个，能劳动的，能够跟老百姓完全打成一片的，能够互相抱着在那儿哭，而且不分男女，还有那些女性也是抱着我这么哭，她哭不是说她受委屈，维吾尔的习惯就是这样，是感情，好多年没见了，一个是我们双方都有一些亲人在这段期间去世了，再有一个是我们思念之苦。比如说我跟文涛兄十年没见，如果咱们十年以后搞《锵锵三人行》，咱们第一个镜头一定要抱着哭。

窦文涛：喜极而泣。

王蒙：对。

许子东：还有建国70年的时候。

王蒙：还有一个就是感谢上苍保佑我们，天佑我等。

窦文涛：还有这么一种感情。

许子东：那么从你离开以后，你其实还常常回去对不对？

王蒙：我离开很久了，1979年，到现在整30年，我回去了九次，你给我计算一下我的频率。

许子东：那么在你后来不断回去的过程当中，你发现有没有什么变化呢？除了它的社会变化以外，维族跟汉族呢？

王蒙：我当年所在的时期，当时并不是一个非常好的时期，因为整个国家是文革。但是这个时候毛主席他有一个说法，有一个理论，这个理论就是说民族问题说到底是一个阶级问题，这个理论有相当大的动员能力和化解能力。动员就是让你们都动员起来，都能团结在一块儿，化解就是化解民族之间的区别，这个区别不要紧，问题是咱们都不是地主老财，都不是恶霸。

窦文涛：受苦人都是兄弟。

王蒙：你是杨白劳，我是买买提，但是你要是黄世仁，那咱们就没有共同语言了，你不是黄世仁，所以咱们是哥们儿。

许子东：你的意思就是说在那个时候，它以阶级斗争这条线，所以民族在某种程度上变得非常平等了？

王蒙：非常平等了。

许子东：假如你两个人犯同样的事情，你维族、汉族一样都是阶级敌人，对不对？

王蒙：而且当时真正公开批斗的对象，竟是汉族啊。

窦文涛：没错。

王蒙：当官的走资派。

窦文涛：你听王老师讲一个维族人抓小偷的故事，你给我们讲讲。

王蒙：我在夏天的麦场上，因为当时我还参加大队的工作，我担任过大队的副大队长，所以我在我那个处境下，我这个世族也是算很良好的。

许子东：你也做官啊？

王蒙：副大队长，抓了一个偷麦子的人，大队书记、大队长都很愤怒，说你去偷麦子是怎么回事？他就说我思想不好。思想不好你受谁的影响？他低头说，刘少奇。后来连队的大队长每个人脸上都是莞尔一笑，就说你认识还是不错的。

窦文涛：刘少奇叫他偷麦子。

王蒙：不是，你知道维吾尔人特别喜欢辞令，善于辞令，特别喜欢辞令。

窦文涛：是怎么体现的？