窦文涛：来，许老师今天也像青年。

许子东：“青年崇拜”它最后是一个进化论。

陈丹青：对。

许子东：它那个“五四”的讲什么民主、科学，其实在中国其实到现在都没有真正扎根，很多人理解的民主啊，是为民作主，我为民作主，对吧？有可能说以民为本。主体不在民，那科学呢，很多时候是把它当做一个具体的工具，或者是变成了某种崇拜，而不是真的怀疑的科学精神。

但是有一个东西，是从“五四”甚至“五四”前开始的，到今天是彻底改变的。就是中国人以前的脸是向过去的。以“三皇五帝”是最好，先人、前人是最好的。从“五四”以后开始，先跟前，前锋、先锋是向未来，脸转过来，以前是三十年河东，是循环喜欢。现在是个直线，现在崇拜什么？现代化、向前进、进步、先进。

窦文涛：咱这脸儿一调就向前看了。

许子东：而且，这个是一路直线型的，那既然是直线型的，当然就是新的比旧的好，年轻的比老年的好，这个永远是在未来的比今天好。

窦文涛：不过现在这不检讨也有问题了嘛，所以有人也在想调脸，就咱们的这两天说，简体字、繁体字，有人就说，哎哟，就在咱这一代了，要是简体字再这么下去，再过几代可能就彻底没有了。那么能调回来了吗？调繁体字？

陈丹青：那就刚才他说的非常对，就是“双轨制”，“双轨制”那篇论文里头也提到，说旧白话从宋开始，而且是基本上是铺开来在文人当中有六、七百年的历史。从明开始跟文言相安无事，不同的文体用不同的语言。

窦文涛：没错。

陈丹青：不同的身份，不同的文本都可以用。就“五四运动”这个新白话，最后它是把文言全部废掉，而且禁忌掉。所以它的后果是到这一代人不会念文言，所以要看注释，而现在注释文言的人，本身文言都很有问题，所以如果能不能把文言这一课补上来，把繁体字这一课补上来。

许子东：让中文系学生应该学繁体字。

陈丹青：然后大家相安无事，我就说英语考试，你废除是不可能的。但是在人文艺术学科，你加强汉语教育，所谓汉语教育你会点段，你会读古文，你会背先秦，你甚至能够写几句，然后你就要全部繁体字会懂。

窦文涛：那你的意思是说比如说要出版物比如说你的书，是不是印个繁体字的版本。

许子东：假如你需求的话，他牺牲销量，他愿意的话，王艳华就出过这样的书，就繁体字。

陈丹青：陆青先生20年左右都下不了决心在大陆出书，他就不习惯自己的书变成简体字。

窦文涛：哦，有这么一个洁癖，反正是。

许子东：其实现在也是实行“双轨制”比如说上海那个桥，卢浦大桥，上面题字，江总书记题字，那就是繁体字。你看这个看着舒服，你写字的人，它这个题字上面，你下面不能说，咱这个国家主席怎么写了个繁体字啊，对不对？这不就“双轨制”嘛。只是把这个扩大一点而已了嘛。

窦文涛：其实现在电脑的使用啊，提供了一个契机，他写着没那么复杂了嘛。

许子东：对。

窦文涛：很简单。

许子东：你可以写简体字，啪，一转变成繁体字了。