3月18日《锵锵三人行》文字实录:
窦文涛:《锵锵三人行》,查老师从外国回来,还赶得急参加我们的两会,我们为《锵锵三人行》举办的。
查建英:开场白老是调侃我。
许子东:两会就是山寨产品展览大会。
窦文涛:我们山寨两会。
许子东:山寨产品展览大会。
窦文涛:对,《锵锵三人行》山寨版两会,你知道这次两会山寨就是个提案,倪萍大姐就火了一把。
许子东:对。
窦文涛:她提出一个提案,两会的时候说反对山寨文化,结果就成为网络稀里哗啦热议,好多人就骂人家,甚至有人说人家倪萍是什么山寨大妈什么的。
许子东:我也误会了,我也产生这样类似的误会,我望文生义嘛,我觉得山寨就是乡土吧,山寨是跟城市对照嘛,乡土嘛,在我觉得某些主持人可爱他们的价值就是比较乡土嘛,就比较亲切、流眼泪、感动对不对?他们完全不是现代文明的那种形象,他们是那种比较乡土,比较感人的对不对?这种我以为,我想他们自己很山寨,为什么还要反对山寨呢?
窦文涛:是啊。
许子东:所以我就没搞懂这些逻辑。
窦文涛:我跟你说,这也说明啊。
许子东:对,不好不恭敬,对不起倪大姐。
窦文涛:你知道北京有句俗话叫城门楼子吗?城门楼子胯骨肘子,这就是说你知道现在很多讨论为什么纯粹就是大家消遣呢,对于时间宝贵的人来说,完全是浪费时间呢?作为你的学者最容易明白了,如果我们对说的这个事情还没有统一的概念,那么我们在说什么?北京话讲城门楼子和胯骨肘子,但是私下还有另一种说法,就是隔了十万八千里,你们聊什么呢?就像你说的,你以为什么叫山寨?
查建英:你定义一下,界定一下?
窦文涛:你像倪萍大姐人家说了,我最初听别人说山寨,还是说的山寨用品,可近来我发现山寨现象渐渐从经济衍生到文化,她说的就是抄袭,任何一个严肃的文艺作品出现都有很多跟风的,炒作、抄袭,那么她觉得这个会伤害原创,中国本来原创就阳萎了,那么你再这样,所以她就提出这么一个。
查建英:真是睡不着觉怨枕头,怎么可能说因为有别人抄你,所以你写不出来好的来了。
窦文涛:不是,他这是个伤害嘛,比如说一部严肃的像国家新出版总署,有个姓柳的官员最近不讲嘛,比如说一个严肃的电影出来,人家花了很大功夫,弄成这个东西。
许子东:我明白了,怪不得有很多人现在看新闻联播,觉得打不起劲儿来,就是因为各地地方台全抄它的形式,对不对?
窦文涛:都是山寨中央台。
许子东:对啊,他们一个个弄得什么委员参加什么会议。
窦文涛:许老师,您又是山寨的概念弄不明白了。
查建英:山寨这样广。
窦文涛:这个是属于合法山寨,甚至你省台你要不这么山寨,咱国家还不答应呢,对不对?你必须得这么弄。在更多的,我们山寨现在说的是民间,所以现在大家聊起来就厉害了。
查建英:是包括了盗版,包括了戏仿,包括了挪用,还有什么廉价的抄袭、剽窃,全加一块了,恶搞。
窦文涛:咱们讨论是当一回事儿的,所以说我先要证明我现在发现孔子讲的话很适用于当代,就是必也正名乎,什么你先把名字指什么。
许子东:定义。
查建英:对。