葛剑雄:圆明园“国耻”的三层涵义
2009年03月06日 18:29凤凰网专稿 】 【打印已有评论0

3月5日《锵锵三人行》以下为文字实录:

窦文涛:《锵锵三人行》,今天我把咱们三联的大记者李菁也请来,因为感觉咱们节目上了级别了。

李菁:对。有大学者。

窦文涛:全国政协常委,著名学者葛剑雄教授。

李菁:我以前采访过葛老师。

葛剑雄:有名字的人都著名。

窦文涛:不是,本来我想管你叫大师,不是最近都在骂大师嘛,不敢说了。

李菁:现在大师成贬义词了。

窦文涛:对,葛老师,这次要不是参加两会,所以这个牌牌挂在胸前,1507,这是你的什么编号?

李菁:委员编号。

葛剑雄:对,可能是我的委员编号。

窦文涛:第1507个委员?

李菁:这个不收走吧?

葛剑雄:这个牌,就是好像不收走,我们还有一个,进去要刷卡的,进大会堂。

窦文涛:我看看牌背面。

葛剑雄:这个牌倒没有,这个牌是进出的,表示身份的,你看防伪的,那边的武警,没有这个牌,对不起,不让你进去。

李菁:管的很严。

葛剑雄:对,这个当然应该是的,所以再三提醒我们,到大会堂,哪怕再了不得的人,没有这个证就不让你进。

窦文涛:我想起我们原来学的那个课文,列宁同志都要出示证件。

葛剑雄:有的时候说我进去这样,他说对不起,请你把这个翻过来看看,一翻是别人的牌子,这个袋子是我自己带来的,为什么?别着这万一掉了,那就不行。另外的话,万一掉了就麻烦了。

窦文涛:咱们这个是正牌的,有防伪标志,政协常委。不过咱聊这个两会话题,我发现在这个同期有一些话题,未必是两会的提案,可是会内会外都在聊这个事。比如说最近最火的,我估计您也听说了,就是圆明园。

李菁:我觉得今天问葛老师是问对人了。

窦文涛:圆明园的鼠首、兔首。

葛剑雄:听说了,我一直很关心,因为这是中国的一段历史,我怎么能不关心呢。

窦文涛:原来我们已经说过了,大家很关注,就是说这个官司好像给驳回了,就是打输了。

李菁:没有想到又一波三折。

窦文涛:跳出一个蔡铭超,好家伙,就把这个东西给举下来了。

李菁:而且现在好像也不知道到底该怎么处理。

窦文涛:就说这个蔡铭超,一开始是听他身边的人透露小道消息,网上有很多这个,说我是中国人,我就准备牺牲我个人的信誉了,帮咱们中国人把这个面子给挣回来。可是现在议论太多了,骂他的人也有,像有些文物专家,也提出来就是说你这是牺牲了整个中国人在外界的商业的信用,你一个人的牺牲,所以听说最近他们考虑就是说不是还有三个月嘛,这三个月付钱才算,怎么怎么着,反正这个事大家扰扰嚷嚷,我不知道您对这个圆明园专门发表过专文的。

葛剑雄:对。

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