主持人：窦文涛
本期嘉宾：严歌苓 许子东
窦文涛：《锵锵三人行》。许老师，这歌苓姐姐真给面子，刚从台湾今天飞到北京，就赏光到我们节目里来。我跟你说，实际还是我最早发现你，我一看就是说，咱们早就请过她上过我们这个《锵锵三人行》节目嘛，到后来陈凯歌导演才想起请你编《梅兰芳》嘛。
严歌苓：编剧是06年就开始了。
窦文涛：还得说陈凯歌导演就先见之明，但是我一看说你编剧，我就觉得这个《梅兰芳》肯定值得一看，是吧？许老师。其实请您来，许老师动议的，一肚子问题想要跟你聊聊《梅兰芳》呢。
许子东：因为我刚看了《梅兰芳》，我在香港看的，看完以后坐飞机的时候就看到一篇评论，在飞机上的杂志上有一篇评论，它大概就是说陈凯歌有名的导演，严歌苓有名的作家，他们的联手怎么翘首盼望什么什么，诸如此类的这样。
窦文涛：是啊。
许子东：所以一下飞机我说聊《梅兰芳》，应该找编剧啊。
窦文涛：哎，《梅兰芳》，你方便谈，比如说作为编剧你自己看到这个成片之后，你的感觉吗？
严歌苓：当然我每次看我自己的东西，变成画面了、变成电影了，我都是就是觉得是非常吃惊的，而且基本上就是全身心投入的去看。该哭的时候我也跟那个观众一块儿哭，所以呢，这个作品出来也是。
许子东：你自己再感动一遍。
严歌苓：对，对，我自己非常非常感动。
窦文涛：你看，现在我发现大导演呢，都爱找咱们歌苓姐姐，听说张艺谋正在筹拍什么《金陵十三钗》，《金陵十三钗》也是找你编剧，对吗？
许子东：她那很多作家羡慕她，第一呢，前一个阶段她的小说呢，老在台湾得大奖，奖金都很高，对不对？现在呢，她的小说老有名导演来改编。
窦文涛：嗯，但是这个。
许子东：所以这个你怎么成功转型的？这个事情？
窦文涛：成功转型。
严歌苓：我没转型，我该干什么还干什么，我还在家写小说呢。
许子东：华丽转身，他们说。
窦文涛：但是因为是她编剧啊，所以这个里面的这个，《梅兰芳》里边的这个对白我就很注意，我觉得有的他说的这个话呀，耐琢磨。比如说最典型的，我也双泪流啊，说什么“畹华，别怕，我走了”，我就流眼泪了。这个，但是啊，我有一个问题，就是说关于齐如山，这个电影里边这个，我周围好多朋友也跟我谈，就是说这个齐如山这么写他，是应该是有根据的吧？
严歌苓：这实际上我们是把梅党的两三个人物合在一个人物上，这个人物，因为这个电影很多从某种意义上来说，它是一个创作，它不是一个完全照搬史实的。所以光是写齐如山是不行的，所以我们还是创作了这个人物，所以这个人物是戏剧化了的。
窦文涛：但是一般的人就说啊，齐如山和梅兰芳之间的这个关系啊，我们通常认为这是一个，特别重要的一种关系。可是呢，在这个电影里边，似乎啊，也不能说丑化了，反正就是感觉干的一些，齐如山干的一些事儿，让观众会对这个人有不好的印象。所以有些人就说，说这个要是齐如山的后人看了能接受吗？考虑不考虑这个问题？
严歌苓：所以啊，就不是，我们就不能说他是齐如山，他本身也不是齐如山，因为在这个我们写他走火入魔，对梅派的京剧改革，对梅兰芳这个艺术和这个艺术现象，对吧？那种走火入魔的那个状况，那是一个戏剧化的这个体现，对吧？
实际上说，他当中有个细节就是他去冒充梅兰芳去，实际上也是一个创作，对吧？那么就是说有一个人冒充梅兰芳去卖梅兰芳的画，就是在上海有这么个事件，是当时报纸登出来了，就是说这个人呢，是拿梅兰芳的国画，然后是说他是卖梅兰芳的画，然后卖出去卖了钱，然后警察就把他抓起来了，说他是冒充。
后来梅兰芳就说，那他也要吃饭嘛，就非常轻描淡写的就根本没跟那个人计较。就从这件事情上我们也是看到梅先生这种非常大度、非常善良的这么一个人，所以我觉得有人冒充他的画，后来就想把这样一个情节怎么用上去。