主持人：窦文涛
本期嘉宾：王蒙 查建英
窦文涛：《锵锵三人行》，查老师，王蒙老师，咱们这一连聊了三天印度了。
王蒙：我就是说对印度，我们不可能有特别深入的了解，就是在拉奥大使以前的那个大使是梅农先生，他现在是印度外交部的国务秘书。他跟我说过一个话，他说西方记者整天比较中国的发展和印度的发展，好像我们两国在那儿搞竞赛似的。
他说我认为我们没有在搞竞赛，我们按照印度的情况来发展印度，你们按照中国的情况来发展中国，我想他这个话说的非常的好。实际上我们也只能够互相尊重，你很难设想用中国的这套办法去发展印度。
窦文涛：对。
王蒙：老百姓也不干。反过来，您设想一下，如果在中国，咱们用印度的这套办法，中国会出现什么情况，那个也是上帝知道。
查建英：对。
王蒙：而现在这位大使，拉奥大使她写的很多很好的诗，还专门有诗写中国人的，我都翻译过。但是她最感动我的，我觉得可以做格言的，你们不是有什么“骄子名言录”嘛。
窦文涛：对。
王蒙：我觉得可以做名言的，她一首诗里头。她写撒马尔罕，就是原来苏联的，乌兹别克斯坦的撒马尔罕，她对撒马尔罕的那些感觉，而且他们互相之间也不通话。
她说她的感觉是什么呢？说我们都是被历史的烤面包机，这个历史就好比是一个烤面包机，在放在不同的部位被烤着的面包片。她说她和撒马尔罕人的感觉就是这样，同样都受历史的影响，都要迎接历史的挑战，都要迎接历史的温度。这个炽热，不管这个热是好热，还是凶恶的热，但是我们在不同的部位。
窦文涛：甭管烤的是胸脯，还是大腿。
王蒙：对，您那边可能把脑袋烤糊了。
窦文涛：对。
王蒙：我这边我脚丫子给烤上了，但是咱们同时都是被历史的烤面包机给拷了，我觉得她说的挺有意思，我们把这个全球化也是一个烤面包机。
窦文涛：没错。
王蒙：所以我们又有很多相通的地方，又有很多不通的地方。
查建英：对，其实这个事情就像王蒙说的，它都有两面，烤面包也好，什么的。咱刚才说的好像都是印度人在抵制全球化，其实也不然，而且我就遇到过，就是印度朋友说，其实这个全球化和市场经济给他们的好多，比如说低种性的人，带来了一个解放的机会。
怎么说呢？这些人本来都是在他原来的农村，村里边谁都知道你是哪个种性的，他翻不了身的，永远翻不了身的。但是因为城市开始需要人了，就像咱们这儿打工仔嘛，他也很多人就到大城市来了，到大城市以后，他就变了一个身份。他到了一个陌生的地方，虽然他带着他的姓，但是他干的职业变的，他周围交往的人变了。
他就变了一个环境，他从全球化的意识上，他重新开始了，至少是某种意义上的重新开始。他把他原来的社会结构这么一个方式改变了，有一些市场经济给他带来了，比如说咱们说那个农民种棉花，他有的农民就找到了一个，比如说欧盟。他本来很穷，他都买不起化肥，所以他也就不施农药，他倒反而是一个自然生长的一个很干净的，比如说棉花。
这样在高端的欧盟的市场，有了一些很富裕的人群，他就怕你那个棉花就是被污染的，他要买一个高价的、纯净的、自然生产的棉花。这两人接上头了，我就听见他们某些地区，就是他们印度一个帮，一帮农民找着出路了，这不是双赢吗？
窦文涛：对。
查建英：就这类的故事，我觉得全球化有很多侧面。
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编辑：
李倩
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