窦文涛：全世界人也养活不起。

王蒙：也养活不起啊，推不动它啊，因为它太大啊。其实呢，说这申奥什么八年哪、七年，说中国万众一心，都在那儿准备奥运呢，绝对不可能。

查建英：对。

王蒙：13亿人准备奥运，是不是？那根本就不可能的嘛。

查建英：对。

王蒙：有抢救灾区的，也有这个吃喝玩乐的，也有出国留学的，也有在那儿什么，今天是70后，明天80后，后天90后的，也各式各样的。所以这个中国虽然是整体主义，这是思维方式问题，这个今天来不及谈了，它从汉字来说，它就是整体主义的。

窦文涛：哎，怎么讲？

查建英：您讲讲。

王蒙：小服从大。

窦文涛：小的偏旁部首。

王蒙：哎，小的服从大的，它什么概念都是从最大的概念开始，然后其他的围着它这个概念转。

窦文涛：哎，这有点意思。

查建英：这个，对。

王蒙：所以你比如说中国人讲，大河没水小河干，其实呢，小河没水大河也干。

窦文涛：对。

王蒙：小河里的水往大河里流，这中国人不讲，我们强调的是大河没水小河干。

窦文涛：嗯。

查建英：对。

王蒙：所以这个，咱们不细说这个了。但是这个发挥个人的能量啊，这个是非常重要的，改革开放以来，恰恰是发挥了个人的能量。包产到户，为什么一包产到户，中国这粮食“唰”就上去了？

窦文涛：嗯。

王蒙：可是俄罗斯它包产到户，它粮食“唰”就下去了，什么原因？这还是我可能理解的不对啊，是咱们香港中文大学陈方正教授，他研究俄国，他给我讲的。他说中国啊，从古代就有这种以家庭来经营这样一个传统，就是一家子整天琢磨怎么多挣钱、多挣钱、多挣钱。

查建英：对。

王蒙：他说你不要以为这是人性，这不是人性，这是中国的文化所造成的，他说可是俄罗斯是什么呢？俄罗斯它一直它是农奴制，听老爷的，哎，老爷说让上工就上工，说要摘菜就摘菜，说拔草就是拔草，说打山连，俄罗斯人打山连打的棒极了，说你打山连，咱们就打山连。然后解放没几年，集体农庄了，他根本没有那个家庭的传统，他条件又好，他土地很多。

窦文涛：对。