主持人：窦文涛
嘉宾：王蒙 查建英
本期话题：中国的集体主义与个人主义
窦文涛：《锵锵三人行》，王蒙老师，看这是我们的身体锻炼的，我发现你身体真棒。
王蒙：没有，没有。
窦文涛：一直在这儿聊就是没动过窝儿。
王蒙：我已经快累得慌了。
查建英：今天早上刚游完泳。
王蒙：快告老还乡了。
窦文涛：那接着来，咱们查老师提出一个从奥运引申出来一个话题。
查建英：就是说个人主义。
王蒙：集体主义。
查建英：和集体主义，咱们的个人主义比过去是发展了，但是我就说美国的这个《纽约时报》这个专栏作家，这个弗里德曼，就是这个《世界是平的》作者。他写了一篇观感，他就说在奥运闭幕式上他感受到了中国这种群体主义文化的力量和成绩，从这么漂亮的场馆到最后的金牌等等，都是在七年之内。
申奥是在“9·11”之前两个月申成功的，在这七年做了什么呢？他说他们是集中精力，我们是分散精力，我们去伊拉克打仗，我们国内的这个竞选，弄得一些金钱政治的很多问题，所以他就认为要向中国学习。可是呢，当然了，其实他这个底下有一个意思，就是说我们其实是个人主义的文化，我们个性主义的文化，我们的基础是好的，但是我们要吸取别人的文化的长处，所以我说他的用心很深，他并不是说我们也改成中国式了啊。
窦文涛：是，是。
查建英：所以我就觉得我们可能也要更多的除了在我们加强自己的自信心的时候，要说我们比以前进步了，我们尊重个性了，但是实际上我们这个个性的空间，还是没有充分的拓展到，比如说您说80后的这些年轻作家，他可比能我们上一代，或者再上一代，他的空间多了，生活丰富了。但是，还是现实生活中肯定我觉得还是有种种的困难、局限、局促，从他的表达到他的生活的种种的选择。
窦文涛：嗯。
查建英：那所以我就觉得这个情况我们不是已经，就是大功告成了，是吧？我们也需要通过别的文化，比如说美国的这个个性主义文化，我们可以学什么？
窦文涛：他现在，我也看过一篇文章，就是讲过去有个规律，似乎有个规律，就是说强调个人主义的这些国度呢，往往经济比较发达；但是强调集体主义的这些国家呢，过去来说经济一般不太发达，但是呢，就是你比方说改革开放30年，就这几十年间，你看中国，它就出现了个重视集体主义的国家。
查建英：而且从亚洲。
窦文涛：但是它在经济上实现飞跃。
查建英：从四小龙就开始，其实。
窦文涛：对，那么这个时候就给西方人，有时候他有一种错愕，就是说那这个，那您怎么看？
王蒙：不是，就是这个事儿啊，我是这么想，它因为中国太大，人特别多，我很早的时候在美国啊，美国人都议论这个，说中国十好几亿人呢，十好几亿人都Work，都工作，这怎么得了啊？
窦文涛：都Work，都干活儿。
王蒙：我就跟他说，我说要十好几亿人都不Work，这不更不得了吗？这不麻烦了吗？
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