叶海林：对，这个问题就在于，所以就是说，就是为什么我认为说在中国的地盘，它有它一定的优势，在于他的触角很多，它的社会控制网络，目前为止还是在有效运行的，就是它这个群众的联防体系还是存在的。
许子东：连上海电视台，说公安派了两个便衣，进到电视台，不知道怎么样进去了，里边各个部门都转了一圈出来，电视台的人还不知道。
叶海林：这个是有可能的。
窦文涛：那绝对的，跟你说。我一直觉得，没准儿咱凤凰里边就有便衣呢。
叶海林：我有一个想法，就是如果你现在派了两个便衣，或者说你自己随便两个人，你进到一个北京的居民小区，特别是老城市的居民小区里面，你能转一圈，你可能就已经被抓到了，这是很危险的事情。
窦文涛：人民战争汪洋大海，这个优势咱还有。
叶海林：这个是不一样的。
最好的安保方式：被保卫的对象感觉不到不便
窦文涛：所以说啊，这个看来他们都说这个"人肉炸弹"，这个最邪乎，也最可怕。
叶海林：对，它违背了我们一种定式思维，我们认为一个人犯罪以后总是希望全身而退的，他总希望避免受到惩罚，但是他刚好。
许子东：以前战争论的基本定义，消灭对方，保存自己。
叶海林：对。
许子东：现在是牺牲自己消灭对方。
叶海林：对，这个是最可怕的一件事。
许子东：把古典的战争的定义给改变了，不过，我总觉得啊，当然这种事情，防是绝对重要啊，第一位。但是有时候是不是别做过头，就是特别在下面的执行当中，我为什么有这个感受呢？因为我最近看这个选美啊，这个环球小姐啊。
窦文涛：这个跟反恐有关系吗？
许子东：有关系，它在越南举行，在越南举行这个选美啊，越南的最高领导啊，全带着夫人全坐在第一排看，然后这个社会就为了这个选美啊，做了很大的一个改变，在胡志明市。这个它是拍给西方人看，你知道选美是个西方的节目嘛，可从西方人的角度看，你一个第三世界的国家，为了他们的某一个节目，把整个国家的面貌改变，它未见得就看得起你。你照常生活，你同时还能负责这么一个项目，你的人民照常在生活，人家那个才是最高的尊敬。
叶海林：这个所谓的照常是需要信心的。
窦文涛：需要信心。
许子东：当然我们是这个要抓紧，但是，是不是应该做到内紧外松呢？
叶海林：而且安保啊，是要内紧外松的，最好的安保是让你发现不了的。
窦文涛：噢，表面看不出来。
叶海林：让被监视的对象，或者说被保卫的对象并不感觉到不便，这是最好的安保方式。
许子东：你要每一个来看球的人，都时时感到警察在这里保卫你的安全，你说他这个。
叶海林：这个我们就可以举一个例子，就是说从飞机的安保来说，飞机是可以绝对做到安全的，如果你愿意的话，在机场上安一个X光机。
窦文涛：噢，是吗？
叶海林：然后每一个人，咱们都不要说是脱鞋检查，脱衣检查，你可以保证不出现问题，但是它的成本超过了它的收益。
许子东：而且这个成本不单是经济成本，而且是人为心理上的成本。不是有一个机器了吗？它一拍出来就全身裸体，就全看见了吗？很多人就心理上反感了嘛。
叶海林：所以，这就是一个安保的有一个边界问题，它的边界就在于说，你不能造成公共的心理恐慌，否则我们就没必要搞安保了。
许子东：你就重大节日你不能妨碍日常生活。
叶海林：对，就是这样的。
窦文涛：但是北京群众都一般表示理解，应该的。但是我听你说，这个实际在奥运真发动恐怖袭击能成功的例子极少？
叶海林：极少。
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编辑：
孙艳娜
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