叶海林：我觉得是这样，就是说我们都知道他是一个，就是说东突作为一个概念的话，他也是有两部分的，一部分是政治上的搞民族分裂的这批人，那个事情他们也一定会在奥运会前捣乱，发布一些新闻之类的东西。但是作为恐怖组织来说，他们很多人，就他们中的这些人，大部分是在阿富汗受过训的。
那么从01年到现在经过这么长的时间，他们中的，这批在阿富汗受训的老牌死硬分子的人数已经不是很多了，现在的问题多数的是由于互联网的存在，那么很多人其实是自学的。就是说通过互联网手段，他们本身并没有去过阿富汗，没有见到什么东突的核心的头面人物，没有见过本·拉登。
许子东：他们在道义上支持。
叶海林：他们被洗脑了，他有这样的一个概念，因为这个是互联网不可拦阻特性，这是个没有办法的事情，那么包括一些地下学经典，比如说这次的新疆的乌鲁木齐这个事件，就是这些非法学经典的人，他们从这种非法学经的过程中，接受了所谓"圣战"的思想，那么发育出了他自己的一套观念，这套观念与国外的教授有关，但是他们并不需要到国外去了。
窦文涛：非法学经。
叶海林：对，就是说地下的一些所谓学习。
窦文涛：学习古兰经为名，实际上进行洗脑。
叶海林：对，就是一种精神上的洗脑传递一些"圣战"思想，这次的，据说是伊斯兰解放党，我们说伊扎布特组织，他的分支，在传授这些东西，这个东西难度大。
许子东：在北京多吗？
叶海林：很少。
许子东：北京现在不是遍地都查嘛。
叶海林：这就是一个先期发现的过程，就是说这些你要防止它，你就要先期掌握信息，先期知道。
许子东：伦敦不像纽约，伦敦、纽约你也查外来人，是没法查了。
叶海林：对。
许子东：在北京还是可以查，而且中国人有一个叫非我族类，怎么不说其心必异，至少胆略不一样，本族人，汉族人而不怕死的这种人比较少，对不对，用这个方法来防。
叶海林：其实在北京也有很多其他民族的居民定居，但问题说他这个人口的变动，他会引起重视。
窦文涛：什么叫人口的变动？
叶海林：就是说这个居住情况，一些特殊人群的变动。
许子东：但是多5个、10个，你哪里查的出来？
叶海林：这个问题就是，你这5个、10个的行为，所以这是完全靠你的基层的社会治安网络去发现。
群众联防体系最有效
窦文涛：在乌鲁木齐破掉的那个窝点，当时打进去之后，派出所的所长，就地免职，因为他们租的那个房子，就是放炸药品的，就在那派出所门口，离那儿就只有几百米，就是说就在你眼皮底下，你就没发现。
叶海林：所以这个问题就是说这样，恐怖组织也好，恐怖分子也好，它的活动一定是有前兆的，他的活动一定是异于常人的，当然他也可能不异于常人，那需要几年甚至更长时间的策划，这个是非常非常难的事情。
许子东：问题是你发现不了啊。
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编辑：
孙艳娜
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