查建英:我觉得它就是很娱乐、很消遣,我觉得挺好看。
许子东:除非你有钱投在里面,你在想它的票房,否则的话,你作为一个观众……
查建英:我觉得说实话,就咱们以前有些大片,比如像《英雄》,把秦始皇弄成了这么一个人。
许子东:政治错误。
查建英:我可能有这种政治不正确的感觉了,觉得他怎么就光写了秦始皇。
许子东:这个没有。
查建英:这个它没有,真的还没有这些基本的价值观上让你觉得很反感的地方。
许子东:不讨厌。
查建英:至少不讨厌。或者像刚才说的《夜宴》很阴、很凶,有点变态那种东西,它全没有。
许子东:那是抄哈姆雷特的。
查建英:抄哈姆雷特,但是抄出那么一个味道来也成,但是这个我觉得还真是有点平庸。我倒是觉得,它把什么都加进去了,人物性格哪个都不是特别到位,就是好像有点少年版似的那种感觉,大家都老少咸宜,进去都看完哈哈一乐。
你要非得跟它较这个历史的真儿,你说,魏国其实应该统一大业,按说曹操可以有另外一种写法,是不是?他统一完了大家都和平了。你说三国割据其实是很残酷的,每年都打仗的,干吗不让他统一算了,是不是?但是一个电影要担负这么一个严重的任务吗?
窦文涛:是,你不能拿历史跟它较劲。但是我跟你说,它有一个很现实的,为什么你不能结结实实、发自内心的说出一声“好”来呢?因为你心目中还是有一个“好”的,或者说“三国”的那种期许,但是它显然不是那种东西。
查建英:这个我同意。
窦文涛:而有些是可以争议的,是可以讨论的。比如说对于所谓的文戏,比如说射老虎的过程,表现他决定的过程。包括说曲有误,周郎顾,就是传说中的“周郎顾曲”,成语,旁边人弹琴,你弹错了一个音,他也不指出,他会看你一眼,这就叫有名的“周郎顾曲”,表明很懂音律。
周瑜帮小孩儿挖笛子,好的你可以说他想借景喻意,可是比如说我个人就觉得有点儿故弄玄虚,就是小题大作、云山雾罩,是特别有必要的吗?它跟整个的剧情的整个线索节奏……
许子东:那个老农民拖一个水牛,他还贯彻一下,不拿群众一针一线。
窦文涛:延安精神拍出来了。
许子东:我当时就在想,他那段要继续拍下去,要写实一点,回头一个镜头,很多老百姓都在那里讨水牛了。
窦文涛:没错儿,你看咱中国导演反而拍不出延安精神。
许子东:还有那个老虎,我一路都想周正龙。
窦文涛:没错儿,华南虎嘛。
许子东:它那个一出来我就想,那时候有华南虎。
窦文涛:不奇怪啊。
许子东:不过这也是时代的缩影,咱这个信息通过网络以后太厉害了,所以吴宇森、陈汗他们真的很难做。
查建英:很难做,你说那么多的情节,取哪个不取哪个。像原来就评论诸葛亮,鲁迅说多智近妖,说他有妖气,这个人像个江湖术士似的。像借东风,你要一拍,我觉得在吴宇森的考虑里面,就属于不好了。
他就弄得比如说大冬天他能让他披头散发上一个七星坛,嘴里面念念有词就改东南风了。这个就好像有点装神弄鬼,感觉就是有点负面的东西。当然没看下集呢,就是说这类的东西他都会给舍掉,他不走极端,都调和,调和都最后又会有一点儿。
窦文涛:反正你感觉到。
许子东:不必替他圆,他舍掉,并不是对诸葛亮、对文学有什么独特的理解,他就是因为这两个演员摆不平,排了这个角色,他今天要倒过来,梁朝伟演诸葛亮,金城武演周瑜的话,戏就完全不是这样了。
窦文涛:是不是也是依据历史呢?我不确定,好像说《赤壁》起主要作用的事实上是周瑜。
查建英:是周瑜,历史上真的是。
许子东:是周瑜,但是变成文学经典,因为他们的合作是不均等的,刘备是败军才两万人,孙吴有20万,他们要能够合作,诸葛亮在这里面起了很大的作用。如果周瑜起很大的作用的话,诸葛亮那边就可以不用演了。
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