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在海南有这么一个镇的中学,校长挺牛的,叫我看。有一天出早操的时候,这个校长咕咚一下就给一个班,好像初三的一个班跪下了,周围副校长、老师说,你别跪了,拉起来,“不行,求求你们了,你们不要玩了,你们好好学习,好好做功课。”后来记者去采访了,说,校长作为也有性情嘛!还了解到这校长过去曾经三次跪在讲台上给学生上课,就求学生不要玩了,我跪下给你们上课。
梁文道:那些学生什么反应?
窦文涛:学生流泪了。这篇报道啊,我不知道是不是有所暗示。但是你仅就这篇报道来看,你觉得很有意思。似乎他这一跪有作用,从此以后这个学校是纪律最好的学校。
林奕华:你看还是行为比语言更重要,行为更受用。
窦文涛:“见人说人话 见鬼说鬼话”是我的座右铭
窦文涛:我对目前这个时代的感觉就过去鲁迅说:“这是个人吃人的社会,”要叫我说:“这是个人逼人的社会”。
如果都要大家说老实话,不要说违心的话,其实是有个前提,就是你不要逼人,你不要压迫人,对吧?比如说如果你非要压迫他,按照你的意志去说、去做,那么他的选择只能是说假话,言不由衷啊。那么包括你说个人的爱好,对于孩子也是,他喜好这个,但是你非让他去学钢琴,他不喜欢钢琴,那么最后钢琴也是假的,说不定他做人也是假的。
梁文道:那这个东西除了大家都被迫之外,还有另一点是不是本身中国人是很实际的一帮人。就是我们没有什么超越的信念,或者宗教信仰。而且我们拜神还跟别的人不一样。比如说我常常喜欢用这个例子,欧洲人如果他信基督教、天主教,他去任何一个教堂,他都知道现在在祈祷的对象是同一个神,但中国人不一样,你拜天后,拜妈祖,中国有一个奇怪的现象,就是会说什么地方的特别灵。你在欧洲不会说那个教堂特别灵?没有这个说法。
窦文涛:还真是实用主义,我给你说真要天上真有什么宗教法庭的话,咱这儿很多信徒,完全是行贿罪,行贿。
梁文道:你看中国,中国有什么叫大家都信的东西吗?
林奕华:难道是因为这个缘故,我们才会有那十个字叫“见人说人话,见鬼说鬼话吗?”
窦文涛:哎呀,这是我的座右铭啊!
林奕华:你是韦小宝吗?
窦文涛:不是,难道你见人说鬼话,见鬼说人话吗?不就是这样,我觉得这样是应该的呀!
林奕华:这是另外一个很有趣的解说。
窦文涛:对!我告诉为什么见人说人话,见鬼说鬼话,这跟你说的信仰很有关系。跟你坦白,因为我心里无所谓,明白吗?最根本的意义上,你高兴说咱就说,你高兴说东,我跟你东;你高兴说西,我跟你说西,因为这事我不关心,我无所谓。说完了什么都忘了。
林奕华:所以没有嗜好的原因,就是因为他没有特别关心的东西。
窦文涛:你看我小市民心态 文道说我失去了天真。
窦文涛:我觉得现在其实有个问题就是像我们这样的人多。就是从最根本上,我跟你说食色二欲想得非常现实,跟小市民似的,挣钱嘛!打工嘛!买好房子嘛!把日子过的好点。但当然咱也不是做坏事,是吧?有些事感动了咱们,咱也捐点小钱,但就这么个格局了,其他的事情,我无所谓。
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石冰
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