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日本，细节决定成败

窦文涛：就是说这个细节，你说用在这个偏执方面会引来好象挺悲剧的东西，但是呢，你用在现在和平社会的这种上面，为什么说你的学生去了趟日本回来说自己变成倾日派，我跟你说，倒不是纠缠历史问题，是说人家的现在。

王新生：所以我觉得为什么说到了日本感觉比较好呢？确确实实是这样。它的景色非常美，环境保持得非常的好，人是非常有秩序，守规则。当然这里面就是掩含着一个日本文化非常大的特征，就是我们讲的集团主义。那种在集团内部的，它的规则定得非常好。每个人都在守规则。这就是我们今天要向日本学习的一个方面。尽管我们和日本有很多摩擦，但是我们也应该看到它在那个穷得再不能穷的那个四个小岛上，这个三十七万平方公里的日本土地，只有15%的可耕面积，然后呢，每年的有感地震是两千多次。而且世界上1/10的活火山在日本。而且还有每年有许多次台风。而且缺乏。缺乏近代工业，所有的原料和资源。那么它能够创造出世界的第二大经济体来，它这个民族有它的长处。

梁文道：而且我觉得印象，比如说像拿现在中国跟它做一个比较，日本呢，曾经有一段时期，就是它战后，它也做加工，也开始搞工业，就重新工业化的时候，MadeinJapan，就是日本生产，曾经被认为是次货。就跟现在的中国很像，因为现在中国也面临这个问题。最近越来越多国际媒体都开始关注，我看到最新一期美国那个《新闻周刊》（英文）封面故事，就说中国产品太可怕了，都在讲这个。但是日本呢，你看到了今天，它做得多细，它的东西不会有伪冒产品，不会做一些害人的东西。你看日本车，我印象特别深刻。当年美国最受不了日本，就是上个世纪80年代的时候，美国人最受不了日本是什么，就是日本车。当时就是老诋毁日本车，说日本车素质不好，不安全，又这又那的，那么当年，因为对美国来讲，车是它的尊严，是民族产业。是它的民族产业，结果到了现在，美国本土市场几乎快要被日本打垮了。

窦文涛：真是，我觉得真是说良心话，它这个民族，当然有让我们不满，让我们愤怒的地方，但是说良心话，是有值得我们学习的地方。

梁文道：像刚刚讲制造产品这个细节，有一些很现实的例子，像我戴这个眼镜，是一个朋友送给我一个日本眼镜，我说日本眼镜有什么好呢？现在香港流行这些日本的师傅手做的眼镜。它好在什么地方呢？原来拿下来之后，就是这个镜背这个地方，跟这个镜架这个地方，一合起来的时候，摸下去，摸不到缝。

窦文涛：对，我今天没戴我那个眼镜，我这个眼镜是瑞士的。我跟你说，我那个日本眼镜，看着就是木头的。但是实际是用塑料做的。把塑料做得跟木头的质感，重量一样，一模一样。

梁文道：而且他是做到，他一定要讲究要无缝，摸下去。但那是，其实对我们外人来讲，比如说我们戴的人来讲，都觉得说这不重要嘛，对不对？这太不重要了，对我们戴眼镜的人就是戴眼镜，可他们就要做这个。

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