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日本可能修宪已引起邻国密切关注，随着修宪进程的展开，以及不久前日本防卫厅升级为防卫省，还有日本向海外派兵的步骤，中国如何面对日本走向“正常国家”的趋势，已经是一个刻不容缓的问题。日本防卫省主任研究官松田康博与中国日本问题专家刘江永做客《震海听风录》，探讨日本走向“正常国家”与中国崛起的趋势究竟是否能和平共处？以及中日在新格局下，究竟有无可能建立战略互信？

震海听风录：日本修宪在即 邻国如何应对（上）

震海听风录：日本修宪在即 邻国如何应对（中）

邱震海：日本国内和国际，对修宪问题都有一些阻力。刚才在前两部分节目当中，大家可以看到，中日双方无论在哪个领域，只要一涉及到具体的问题，一定是争吵不断。但我始终有一种感觉，中日关系不应该无休止的争吵不断，虽然中日关系的很多具体议题确实是剪不断理还乱。但是中日如果要建立战略互信，还是应该站在更高的高度，提出一些战略性的宏观思维。刘教授，据您的观察，有一些国际因素正在对日本的修宪起到一定的阻碍作用，是吗？

刘江永：是的。我想主要是来自美国，因为日本修宪，它认为这个宪法过去是美国强加的。那么现在修改宪法，就是因为如果日本不修宪，不能拥有自卫权，一旦美国需要的时候，日本不能配合，这样日美同盟可能就瓦解了。

但是实际上我们现在看到，在美国正发生巨大的变化。关于修宪问题，最近实际上美国也很关注，美国有些著名的学者，比如说哥伦比亚大学的一个教授，他曾经提出，小泉之后的安倍，要摆脱战后体制要修宪，他就问：“难道战后日本走和平发展道路，成为一个世界第二经济强国，并且成为一个民主的国家，这个道路难道有什么不好吗？”实际上他的潜在的问题，就是说难道不应该在宪法的框架内继续发展吗？

邱震海：您的意思是说，如果说安倍要尝试摆脱战后秩序，实现一个世界大国的话，其实日美安保条约当中的美国因素，如果掌控得好的话，也还是可以对它起到一定的制约作用，是这样吗？

刘江永：现在美国一个非常重要的变化，就是说有些人认为，1972年当时苏联的威胁下，中日美之间有一个战略的互动。但是现在冷战后的苏联威胁不存在了，所以中日矛盾就突出了，两强并列必然矛盾。其实不是这样的。

因为现在美国正面临着最大的潜在，或者说现实的威胁，是国际恐怖主义，也就是说包括基地组织在内的这样一个潜在的隐形威胁，对美国的安全构成了巨大的威胁。那么为了对付国际恐怖主义、基地组织，以及潜在的核扩散，实际上美国不仅需要日本的支援，而且需要包括中国在内的各国的这种支持。希望亚太地区安定，希望台海不要发生战事，希望朝鲜半岛也是在和平的情况下解决核问题，希望日本不要在东海有一些右翼势力挑事。这是美国的基本战略。

邱震海：那么在这种情况下，我们大家应该说可以看到，如果说当年1972年是美中日同时对付一个共同的敌人苏联，在进入新世纪，也许美中日会在目前这个地区，会对付另外一个新的共同的敌人，那就是恐怖主义。所以我想最后请教刘先生，就您的个人一些前瞻性的分析而言，中日之间如果要建立一种所谓的长久的战略互信，它的切入点到底应该在哪里？中日之间到底如何建立战略互信？

刘江永：我认为首先要认识世界趋势大变化，就要美国的战略调整，美国不希望中国和日本对抗，而希望中美日同时保持一个良性的互动这样一种战略互惠关系。第二就是中国和日本都要走和平发展道路。第三在具体问题上，比如东海这些问题上，要取得共同开发。这样的话双方的互信和互惠，以及合作就会得到加强。而日本作为一个和平的大国，在世界上发挥它的经济、技术这种优势，我认为可以发挥比现在更大的作用。

邱震海：中日双方同时都走和平发展的道路，从战略层面上，日本的防卫省愿意这样回应吗？

松田康博：我刚听刘教授谈到的事情，尤其是中日双方能不能建立战略互信，我完全赞同他的看法。就是说我们两国绝对可以建立战略互信。但是我们在这里应该考虑到一些风险，我们应该好好的管理这些风险。

邱震海：有一些技术层面上的东西？

松田康博：这个风险其实很麻烦。因为过去几年下来，日中两国都是内政问题跟外交问题结合在一起。所以应该是以合理的冷静的外交政策取代情绪化。不要让内政的外交化，跟外交的内政化这样的局面再一次发生，这是一个非常重要的一点。

邱震海：一种风险管理，我想不要使内政外交化，外交内政化，我想这是松田先生在作为日本防卫省的主任研究官，及中国方面的专家刘江永教授，提出一个战略性思维之后，从技术上层面予以的一些补充。正如节目开头我所说的那样，中国如何对待日本走向一个世界大国的一个趋势，我想以及日本如何对待它的近邻中国的和平崛起，或者和平发展。中日能不能在这些根本问题上磨合，并达成共识，其实十分考验双方的智慧。所谓中日建立战略互信，根本离不开这两个问题。而这两个根本问题的磨合，其实又离不开双方在一系列具体议题上的磨合。只不过这些具体的议题磨合需要时间，也需要耐心，更需要智慧，希望大家都有更多的一点智慧。

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