于无声处发表“惊雷”之言

记者：吴老，我在想，会不会比如说像这个汉字春秋系列，您自己创作的前后，都感触更深，像这样的更感觉性的东西，它这个感觉是瞬间即逝的，就是你捕捉到了，就有了，要是没，过去了，就没有了。

吴：对，像这样的感觉，都是激烈一点，因为我过去千山万水跑得很多，各种各样的山都见过，各种情况都有，十几个构成了这个情况。并不是每一个具体的这样的山。所以我脑子里很多山，给它构成这么个形体出来了。许多不同的场合，重新消化以后变成另外一个什么了。恶之花，黑牡丹。

记者：为什么叫恶之花呢？

吴：恶之花，在恶的里面找到一些艺术，我这个想起来，就是明代朱元璋那时候，朱元璋姓朱，那么他们得了江山了，他就去借牡丹，牡丹有一种很少的，叫黑牡丹，他就用黑牡丹，题了两句，得朱非正色，牡丹是皇啊。牡丹是花中之皇，得了，抢了那个朱，本来是红的，牡丹是，得朱非正色，不是正当颜色，就是骂朱元璋的了，这样他杀头了。所以我说这是恶之花，是这样的。

记者：这样的。

吴：这个也都是，这个远看，有人说像裸体，近看什么也不是，花非花。达到另外一种境界了，一种人间的境界，有圆的人间。这是我们从构成上讲，都是西方的大块的构成，现代派的，这样，那个意境，就是现在房子很多了，我就叫做，窗外无月，这是窗子，就是窗子外面都是房子，看不到月亮了。实际是几块红绿的碰撞，这个关系，再加上黑，从造型艺术上，都是讲究形体的变化，跟声音的高低一样，唱歌。这个也是儿童画了，欢乐的…

记者：我看到您的这个画里边，用这种。

吴：红。

记者：大红的少，用这种粉红的多。

吴：玫瑰的多。

记者：为什么？

吴：也不一定，有时候看，因为这样子会显得，一般用玫瑰用得多一些，但是这个颜色更刺激，这个颜色比较通透一些，所以要用它就用大的，用它这个小块来衬托，这两个颜色不是平均的，不能让它平均，高音低音其实差得很远，就是这样。

吴：这都是找一种视觉的刺激，视觉的强烈刺激。这个是我写的，我的一本画集的书名，请人题的题目，非红。这里好像什么都没有，这是黑白的分布，我想的是听惊雷，于无声处听惊雷。什么都没有，但是有很大的声音发出来。

记者：我们中国画，传统中国画是特别讲究流白，但是您的这幅画，这个黑漆漆的墨，就占据了主要的画面，您就想把这个于无声处在惊雷。

吴：对，对，惊雷，对。

记者：惊响之前的那种压抑，那种要爆发的那个蓄积给表达出来，是吧？您现在经常发表一点，让人家觉得是于无声处听惊雷的言论。

吴：这个我不是故意的。不过我不讲废话，不愿意讲废话，可有可无的，我也不讲。有一些文章，不要废东西，在那看了白看，这个文章什么东西，让人一看，第一个字开始，就把你抓住了，应该是这样的东西，艺术应该这样的。所以有时候看小说，这一本，我就先翻开中间一页，看一页，这一页有东西看没有，没有，不用看。一个作品，一个完整的，任何一个地方，都经得起推敲，没有废的地方。鲁迅讲的，这个写文章，要讲可有可无的句子，这个字，可有可无的字，可以有可以没有的字，句，更长一段，到段，一段，统统删掉，毫不可惜。讲这样的事。

记者：黑白世界。

吴：实际上还是凄凉得多。

记者：您觉得您以前的作品和现在，是不是从这个情绪上已经有了变化？

吴：有变化，有很多变化。以前在于丰富，充实，现在更多的是悲剧了，更多的是苍凉，悲哀，这样。像这里好像，要找娄兰，找不到娄兰了。那这就是我讲的那个，天光化日，提灯没人，找不见人了，没有真人了。

吴：所以他的手法，也是点，很少的点，也好像要找东西，找不见，掉了东西，找不见了。这个是明代一个画家，他在故宫里，他画得很简单，他一生潦倒，这个他画的，画的是那个葡萄，无处卖，卖不掉，不值钱，就是这样，所以我讲的就是，明珠。

记者：但是你，您现在和他的这个情感，应该没有共鸣啊。

吴：没有共鸣。

记者：但是您想起来，会觉得很悲哀，替他悲哀。

吴：对，替他悲哀，就是。

记者：明珠暗投，郁郁不得志。

吴：这个是欧阳修的那个《秋声赋》。所以这种情调完全不一样，从造型语言来讲，完全不同，差异很大。每一个画家差异那么大。特别是齐白石的，他的画大部分都差不多，吴昌生也是这样的，中国画家，都是一个腔调的。像这么变化，我们没有见过的，很少见的。

记者：您是力求这样的。

吴：力求，不同的对象用不同的方法来，这就叫笔墨等于零，你就明白，没有什么叫一定要求笔墨，什么笔墨都可以的。你说这个笔墨好，这个笔墨好，还是那个笔墨好，都没有，都不能讲，得根据画面来。把这个笔墨移到那里去，这个笔墨就不好了。

记者：是，我是能体会到您，就是力求在用自己的色彩和笔触，还有色彩不同的组合，在传递给这些读者，这种情绪。这样一个思想。有的时候可能我们并不知道您背后还有这么多的故事，或者意义，但是能够感觉到。

吴：感觉到有什么，对，是这样的。这个就是魂已归来，招魂。这个本来是同那个在一起的，没有来，现在把他招魂了。

记者：这两幅画还有一个延续性。

吴：这个就是为音变，就是这样，现在声音在互相呼应的，那么现在用色彩来代替，色彩为音，是这样的，所以叫为音变。这也是，所以我把这个照得很大，整个的画面都“摘完”了，把世界都摘完了，最后倒下了。

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