造型的突破让所有心灵远未习惯
许戈辉:听说你们的小宝宝也经常到片场,这是真的吗?
蒋雯丽:跟过太多了,我从生完他,拍的第一个戏就开始带着他,唯一没带着他的,就是今年拍的这个电影,就是在重庆,因为只有一个月,我中间又回来了一次,等于是就分开半个月就回来了,所以我觉得他大了一点,就不再让他再那样子了,就稍微规律一点,就是去年8月份拍的那个没带,就一直每个戏都带着他。
许戈辉:那儿子看了《立春》没有?
蒋雯丽:他没有看完整的电影,没有看,但是现场他都在。
许戈辉:儿子看到妈妈在《立春》里面的造型,是什么反应?
蒋雯丽:他一开始觉得很可怕,不愿意看我,我当时试装的时候,他就在剧组,他一看到我就跑出去了,他就不认为是他妈妈,后来见到我就说,你把那牙去掉,让我把那个假牙去掉,他觉得太难看了,后来慢慢就适应了,叫我有时候就叫王彩玲。
许戈辉:虽然从影这么多年,可能《立春》算是你们两个人合作的,真正地完整地完成了导、演的一部片子。
蒋雯丽:对。
合作的突破 彼此启迪着前行
许戈辉:给各自的这个工作下一个评语,然后再给对方一个评语。
蒋雯丽:我觉得反正对我来说,我觉得这是我做演员以来,遇到的最难的一个角色,也是最有挑战的一个角色,所以我自己觉得这是最有力量的一个角色。难在它外部的这种变化,人的这种增肥,还有这个面目的这种改变,还有包括她学的歌剧,钢琴,还有方言,就所有这些技术性的东西,都是特别难的一些;还有其实更难的,我觉得就是她这个人物的这个性格力量,她的内在,就是你怎么去跟这个人物的灵魂去碰撞,慢慢地走入人物的内心,我觉得是特别美妙的一个过程,也是我自己觉得收获特别大的。
许戈辉:这是对自己的。
蒋雯丽:然后对导演,我觉得他这个电影,其实比《孔雀》,应该是更从容。作为导演来说,觉得《孔雀》的时候更有点儿使劲儿,这个戏就很放松,其实拍得其实。我觉得更成熟,也更好看。
顾长卫:我觉得雯丽就是雯丽
顾长卫:我都不知道该怎么说。这么一个电影,还是很认真地拍的,而且拍的时间也很长。到最后一个礼拜才最后决定谁来演王彩玲,就这个本身其实对我来说,其实是一种挑战,就像这种家庭式的这样的关系在一起工作,是有一定难度,因为做片子的唯一的标准,就是片子做好了,才一好百好。
许戈辉:你刚才说两个人的合作不容易。
顾长卫:对。
许戈辉:那你对雯丽的表演呢?
顾长卫:我对她的评价,我觉得雯丽就是雯丽。
许戈辉:我能体会,就是对顾长卫导这样一个相对比较腼腆的人,让他当着面,而且是当着我们,不光是当着我的面,当着那么多观众的面,去夸自己的妻子,不是一件太容易的事情。
顾长卫:哎,我夸得都挺好的嘛,夸得还挺高级,不那么露骨。
许戈辉:但是真的,刚才那句话,雯丽就是雯丽,我觉得一切尽在不言中了。其实可能,如果要是在娱乐节目里边,作为主持人,就会让你们给对方打一个分,虽然这个导演和演员,根本就没有什么可比性,但是我还是想问,如果要是给对方打一个分的话,你们觉得应该打多少分,到底导演应该得的分高,还是主演应该得的分高?
蒋雯丽:其实我就是这次因为拍《立春》,得了这个罗马电影节的这个最佳女演员,那我当时其实,我觉得我心里,当然是很高兴,但是我心里觉得,哎呀,应该这个电影得奖,因为我在那个整个罗马的期间,我耳闻目染的,大家都对这个片子评价特别好。
许戈辉:那我能这样理解吗,就是如果让你能够去选择的话,或者说如果你是评委的话,只有一个能获奖,导演或者是演员,你会给?
蒋雯丽:我会给导演一个奖。
许戈辉:导演呢,如果你是评委的话,是让导演获奖,还是演员获奖?
顾长卫:我就什么别都说了,因为只有两个可能,反正我或者这么说,或者那么说,我觉得这个让观众猜猜吧。
蒋雯丽:我觉得分数是很难打,我觉得长卫很沉着,在整个浮躁环境中,他能够踏踏实实地做一个自己想表达的东西,表达更多底层人的生活,普通人的生活非常宝贵。也很时尚,每个人在这个电影当中,都能看到自己,每个人物都能折射出生活中自己的东西,所以我觉得,其实就是说,这个应该是,我觉得是很独特的一个。
有无的突破 酝酿中不断地产生
许戈辉:其实在看那个电影时,我一直有那么一种强烈体会,就是看雯丽的表演,我觉得她特别好把握的一种有无之间的感觉,我指的是她心怀梦想,强烈梦想,由于这种梦想的驱使,在她内心里边有一种力量,有一种喷薄欲出的力量,但是这个无又是什么,她的眼神经常处在一种茫然的状态下,你似乎觉得,那种钝感在里面。我特别想知道,你怎么样去用自己的形体,语言,动作,表情,来诠释它?给一个具体例子告诉我,你怎样为走进这个人物的内心,去努力,去尝试?
蒋雯丽:慢慢去酝酿,我觉得是挺重要的,刚才所讲到的增肥,还有面目变化,还有包括学方言,包括跟当地人的接触,包括了解唱歌人的一些东西,这个过程是慢慢地去走进这个人物的过程。我现在拍戏很少去设计一个人物,而是去找到这个人物的一个根本的状态。
我通过自己增肥这个过程,我去体会这个人物,这是第二次,就是体会从外在的形式到内在的过程,第一次是演《霸王别姬》也是跟他的。他做摄影师,我做演员,我演一个妓女,那个反差也特别大,我当时还是电影学院学生,那我就觉得这个外在的变化,是整个化妆造型的变化,让我去找到这个人物内在的这种东西。这一次也是这样子,我当时就胖到一定程度的时候,就我觉得,我就刚才说,我就体会猪是什么感觉,就是只想吃和睡,然后人就特别慵懒那种状态,我就觉得通过这个过程,然后体会,再加上我面目的变化,就觉得,我真的是这么一个女人的话,我是怎么去面对这个世界,这个东西,和你穿起胖衣服的那种,完全是不一样的。
我经常把自己放在一个零的状态,经常会拿一本书在那看,立刻可以进入到那个角色当中,也不是说我时时刻刻都在那个当中,但是我又跟现实世界,又不是在完全在现实世界里头。我是在中间那个状态里,所以一旦导演说准备好了,我就可能去跟演员去对戏或者是跟导演交流,我就很快进入到王彩玲的世界。我比较放松,但是呢,因为这个角色比较特殊一点,她需要人的那个状态是比较有劲的,比较那个的。
立春一到,风真的就不一样了
许戈辉:给我印象特别深那里面的台词,就是说什么心灵蠢蠢欲动。
蒋雯丽:立春一过。
许戈辉:立春的时候,对。
蒋雯丽:实际上春,还没有什么春天的迹象,但是风真的就不一样了,风好像在一夜间,就变得温润潮湿起来,这样的风一吹过来,我就特别想哭,我知道我是自己被自己给感动了。
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