水皮：我觉得这个是成本上升了，靠农户式的一家一户的养猪，像饲料价格的上涨，能源价格的上涨这种增加的成本，它一家一户很难消化，那么归根结底还是工业化的问题，只有大规模养殖的话，它才有抵御价格成本上涨的这种能力，它才有这种可能。粮价上涨一块钱，农民的好处只有二毛，八毛的好处进了流通环节，猪的环节当中，猪的流通环节当中，同样存在这个问题。

水皮：所以我觉得今后长治久安的这个问题，恐怕还是在于一个怎么由现在过渡到一个农产化的，然后过渡到一个大规模的工业化的一个生产的环节。你看美国可能就不太存在这个问题。所以我们以前开一个玩笑，说在肉价、房价跟股价三排行中间，中国政府最关心的肉价，其次是房价，最后才是股价。股价涨跌，我们一般不会主动的说话的，但是肉价有个波动，我们的领导人就会坐立不安的，是不是。但美国的情况反过来，股价有波动，美国总统一定要出来说话；房价有波动，好象也就是美联储的主席出来。

曹景行：最好出现的局面，就是肉价大致稳定下来。这是一个最好的局面，但是大致稳定下来以后，带来下面一个问题，就是物价的会不会全面的给它拉动。

水皮：我觉得不会，是这样的，而且我们刚才讲到了，肉价的上涨在很大程度上是一个中介环节，就它已经是一个涨价链条的末关了，猪肉的前面很多环节，该涨的都已经涨完了，这个是一个方面。那么另外一方面就是涉及到我们对CPI的解读的问题。

曹景行：CPI就是消费物价指数？

水皮：对，三个部分组成的，一个就是主要是粮食，还有一个就是日常的消费用品，还有一个服务的价格。是吧，那么就三个组成，而且这个食品在CPI中间，实际上是涨价占到了2/3，那么就包括猪肉，那么这个如果说相对稳定的话，那么它对CPI的相对稳定就是一个很大的帮助，因为其他的服务价格我们没有看到大幅度的增长，包括其他的日用消费品也没有大规模的上涨，它们为什么恰恰就是我们刚刚说到的，它有消化价格上涨的能力，政府只要管这个价格，只要认真的管这个价格。第二只要大家在各个环节上面，具备自我消化的能力，那么第三最重要的是中国的90%的产品还都是供过于求的，产能过剩的情况之下，这个价格很难导致全面的通货膨胀，基本不可能的。

猪肉涨价促成调整低收入分配

曹景行：统一数字是比较冰冷的，您刚才讲到上升的数字当中，因为构成的，比如说空调，空调不可能老百姓年年买，天天买吧，但是大家肉是天天要吃的，所以对于老百姓来说，对于一般的民众，特别是收入偏低的民众来说，肉价还是很敏感的，尤其是现在我看到比如说在大学里面，现在开学了，有的学校的食堂的伙食费一上升，那就出现新的问题，比如说我是在清华大学，清华大学的食堂的价格没上升，结果北大的同学就跑到清华来吃饭了。还有一个就是一些大学周围的居民开始也看重了大学的食堂，因为大学里比较便宜一点，所以对老百姓来说，价格很敏感，尽管说肉价可以稳定的比较高一点的水平下面，这是最合理的，对于很多收入现在只有一千的家庭来说，他们是不是承受得起？