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“中国威胁论”会伴随中国崛起的全过程

曹景行：好，来到长安街，共同关注中国的事态发展。今天我们的焦点话题是关于中国制造的产品在世界上一些地方受到围攻，中国究竟应该怎样面对？请来的嘉宾是中国外交学院院长吴建民大使。我看到最新的一期美国的新闻周刊，它的封面Mand in China的China已经拆成歪歪斜斜了，就是你的东西里边有问题。其他的各种舆论甚至有一些网站上还出现了很煽动性的那么问题，有的人提出是不是中国你要毒死我们吗？比如说中国销往美国的或者拉美的一些国家的牙膏，他们说出什么问题，里面有二甘醇的成分，销往美国的宠物食品，可能有一些美国的猫啊狗啊吃了死了。销往美国的轮胎有一个轮胎出了事情，他们就指责说是不是中国轮胎有问题？玩具又召回了一些，现在美国又禁止中国的几种鱼类，水产食品的进口等等。这样确实好象形成一种气氛。那这个背景到底是什么？您刚刚也去过美国，您认为出现这些问题，主要是在美国方面的问题，是美国人有意要妖魔化中国或者对中国产品要进行抵制，贸易战？还是问题出在我们自己？

吴建民：我想出现这样的问题，它的有着比较复杂的背景。首先从大的来看，在21世纪刚开始的时候，我们看到全球出现了一个非常值得注意的现象，就是一批发展中国家在崛起。这一批发展中国家，人们老是讲中国印度在崛起，实际上正在崛起的国家不只中国和印度，亚洲还有东盟，非洲有南非一些国家，拉丁美洲有巴西、墨西哥这些国家。这些国家人口加在一起，大概占全世界人口一半，人类历史上没有占世界人口一半的人在崛起。这是一个非常全新的现象，一批国家在崛起意味着什么？那么就意味这目前世界这样经济的格局就需要做一定调整。这个调整呢从中国来讲，我们主动进行了调整，改革在中国大家都很欢迎。可是你在美国，在欧洲，这个概念就不完全一样。我在欧洲当了九年大使，你跟他讲改革，老百姓很反感，改革意味着什么？他的既得利益要受到损害，所以他本能的反对。但是这样一个大潮的结果，就必定使他们要做一些调整。

曹景行：不愿意对全球化到来以后，他们本身的要做的调整和适应，这个他们赶不上这个潮流，是不是这？

吴建民：是，他们赶不上这种，因为迄今为止他们是全球化的，应当说很大的受益者，他们得到很多的好处。但是呢，要想改革，都是发展中国家在改，来适应这个东西，我们很适应这种状况。而他们呢，当我们这种状况发展到一定程度的时候，他们也需要改革的时候，他们就很难，形成本能的这样一种反对。反对这种状况，那么就需要找个替罪羊，就是讲这个不怪我啊，是怪人家的，这个非常容易，国际国内进行大选也能得分。我在法国，在欧洲期间，有人说你看啊，我们一些劳动密集型的产业垮掉了，为什么垮掉了？这个就业机会让中国人抢跑了。

曹景行：或者像法国也在说阿拉伯人。

吴建民：当然会讲这些，因为中国现在全球当中，中国崛起的势头应该是比较猛的，十几年前二十年前，对中国要崛起半信半疑，很多人摇头。特别是从90年代初以来，中国这个崛起的势头让大家感到了。感到了之后，他生活上对他有影响了，这个时候他感到是一个中国的崛起是一个现实的，真正成为一个现实，而且这种现实会越来越影响他们的生活。这样就油然产生了一种不大自在的不安的感觉，或者有一点恐惧的感觉。这样一个大的背景，就是我们中国在崛起的过程当中，这样的问题会层出不穷，这一点中国人必须要有思想准备。

曹景行：根子就在于你所面对的那些发达国家，他们本身不能够适应这样的变化。

吴建民：不能适应。

曹景行：而且它的社会结构，它的体制也不是太有利于这个变化的。

吴建民：对。

曹景行：所以他们内在的矛盾会因为这个变化而不断的产生，而这个当中，就是中国问题也会包括中国产品的问题，就会介入到或者被他们拉到这个他们内部的结构的摩擦当中。

吴建民：对，这是第一个大的层面，中国人不能忘记。我的看法，就所谓中国威胁论会伴随中国崛起的全过程，中国人这一点一定要有充分的思想准备。第二个层面，就是中国与外国的关系大大发展了。你比如我们的贸易，现在的对外贸易占全球第三，今年可能变全球第二，我们的出口大大增加，这是主流面，是双方都得到好处。但是贸易过程当中，大大发展的另外一面是摩擦会增加。我在日内瓦当大使，当时WTO也属于我的工作的范围之一。他们就讲到，你看贸易摩擦算怎么回事？美国、欧洲天天有摩擦。30多年前中美美贸易非常小，没有什么摩擦。贸易越发展，摩擦越会多。

"中国问题"是迎合顾客的新闻产品

曹景行：而且这个还有一个问题，就实际上中国所谓出问题的这些产品的，因为中国的量大，它所占的比重比那些国家还要小，比如墨西哥、印度你比中国还要多。如果和它的比例算起来，那实际上中国的比例还要小。