子墨：那同样中国内地的股市，在年底这段时间，也有一个一定幅度的调整，大家也很关心，社保基金在股市上面的收益，会因此而受到多大的影响？

项怀诚：中国的股市呢，我一直是很担心，我们的这个资金，进入股市，现在也不小了，大概市值可能也有两千多亿的这个市值了，我有的时候多买进一点，少买进一点，多卖出一点，少卖出一点，这都是一种正常现象。所以我减仓，适量地减仓，并不标志着中国社保基金对中国股市丧失信心，我增仓，也并不表示着我今天就是对这个高位依然充满信心。没有这个事，没想那么远，也没那么大本事，我们就是一个正常的一个交易。

子墨：那现在对基金管理公司有明确的指示吗，要求他们减仓？

项怀诚：我们是委托投资，他们自己做主。

子墨：但是网上一直有一个传言说，你们向基金管理公司发出了通知，要求他们将这个股票的仓位在一个月之内，由最高95％降到70％以下。

项怀诚：我们有一个资产配置的比例，对吧，所以我必须要执行我这个资产配置的比例，我强调一下，股票资产配置比例按市值计算不超过30％，，我必须要执行这个，所以减少一点，增加一点，就是要提醒很多管理人，今年的资产配置比例是个什么比例。所以这个事，我觉得是一个很正常的情况。

子墨：这种资产配置比例的变化，和股市的高低位之间，会有什么样的联系吗？

项怀诚：也可以提高一点，这个理事大会就可以决定啊，只要不超过40％就行，可以提高一点，也可以再降低一点。就是执行过程中间，稍微突破一点，也不是什么了不起的事情。因为这是个市场，不是咱们买萝卜、青菜，可以切的，多一两都不行。

子墨：现在对于很多股市的投资者来说，他们看到数字显示，社保基金在减仓的话，会对他们来说是一个信号，认为市场是不是要继续下行？

项怀诚：我就是给他们讲的，这不是信号，不要把这个社保基金估计太高，我们在股市里边投入，能有多少钱嘛，很有限的，加在一块，才两千亿左右，很有限。

子墨：怎么决定要到海外去进行投资？

项怀诚：一个鸡蛋不要放在一个篮子里，到海外投资，最根本的目的就是投资分产化，投资分散化的目的，就是安全，就是防止风险。

子墨：目前在海外的投资金额，大概有多少，都分布在什么样的产品，哪些地区呢？

项怀诚：我们在海外投资，现在，累计到现在，一共就投资了16亿美元，不多的。这个海外投资，分产在四个产品，一个是全球性，全球股票的…，不包括美国，第二个是美国股票…，第三个是香港股票，第四个是世界上的债券，国际债券，叫全球债券。这四个，我们现在投资这四个产品，我们一共是做了五个产品的设计，但是投资就是在这四个产品。投资的时间是从2006年的12月份开始，到2007年一年时间，收益不错，收益大概是在20％到25％，以美元计算，没有考虑汇率变化。

子墨：在10月份的《金融时报》曾经有一篇报道说，全国社保基金正在和美国的三家私募股权基金接触，包括了像KKR，TPG，还有凯雷。您能证实一下吗？

项怀诚：对，我也看到了。#那么我讲我的思想，因为既然是海外投资，国外公司都到我这个地方来，就不仅是美国的私募股权基金，还有其他的各种各样的基金，也包括我到国外去拜访他们，也有。我们就是要投资多元化，我们现在在海外投资的，说到底，基本上是传统类投资产品，而不去开展这个另类的投资.这个对我们来说，没有贯彻分散化的原则，我必须要从避险的角度，寻求最最安全又相对比较高的收益，使得我们这个资产配置得更加合理。

子墨：黑石刚刚一上市，就造成了帐面上的亏损，会对以后全国社保基金在海外进行私募股权基金的投资，造成负面的影响吗？

项怀诚：造成影响，我觉得是不可避免的，这个黑石一案投资，你刚才用词很准确，叫帐面上的亏损，由31美元一股，现在降到21，22块美金一股，缩水了30％。但是真正这一项投资赚钱还是赔钱，现在说可能早一点，我有个体会，因为资本市场的投资，只要是价值投资，长期投资，今天赚了，今天赔了，不做定论，就是你今天对这个黑石投资案呢，也不必讲是哪个国家的外汇如何投机，也不必讲这个黑石案，一飞冲天，将来赚钱赚得不得了，我觉得赔和赚，现在不是做结论的时候。

子墨：回顾过去这5年的工作，您能给自己打个分吗？

项怀诚：打分？这个很难打分，60分吧。自己给自己，不要评价太高啊。

子墨：那您差的那40分，您认为差在哪呢？

项怀诚：差的40分，就是我没有来得及做的事，有很多事情，没有来得及做，光阴苦短。比如说，我觉得我们海外投资还要大大加快，因为政府批准我们海外投资的比例，是我资金总量的20％，不超过20％，我现在在海外投资的比例，我只有3％左右，差得很多呢。所以这个，人家说我们找，跟谁谈，这个就心里有点着急，其实我谈得比他们讲得还要多。

子墨：那如果我们往以后看的话，您认为社保基金，它还需要完善的有哪些东西？

项怀诚：还很多，我们只不过打了一个初步的基础，这个理事会发展，前途无量，因为他现在打交道的这个对手啊，或者是伙伴，他现在是，都是那个，这个有很大历史、管理很大资金的这些机构，大有可为。