郑浩：对。所以呢，这本书呢，它不单是一个回忆录，而是一个严谨的，非常严谨的一本教科书，那么我手上呢，还有一本书叫《货币战争》，也是在内地热卖的一本书，那么这本书到底带给我们一些什么样的信息呢，在很多朋友的热切的推荐之下呢，我也买了一本书，叫《货币战争》，一口气呢，把它读完。不过呢，这本书让我感到有些失望，为什么呢，我们来听听朱文晖他是怎么样解读的。

那么这本书，我看了以后呢，首先我得承认他写得很热闹，迎合了很多年轻人的一些口味。特别是他设下了很多西方人，把这个世界呢，设了很多圈套，让一些其他的国家，或者是政府来进入他这个圈套，所以呢，他们才能够牟利，才能够赚钱，还把很多的世界上那些大事，包括一战，二战等等，也归结为西方的一个货币体制造成的。你是怎么看的？

朱文晖：这本书呢，如果说把它定位为一本畅销书，一本小说，我觉得是非常成功的，对吧？因为小说的话，就可以天马行空嘛，可以随便怎么写。那么为什么他在内地那么受欢迎，因为我也接触过很多人，大家都在问我一个问题，说这书到底是真的还是假的。对吧？因为他觉得有些东西又可能是真的，但有的就觉得太悬乎，说大家读了半天到底是真的是假的。

《货币战争》：优秀的畅销书 值得推敲的学术著作

所以我想首先讲讲，为什么大家那么感兴趣。我觉得有几个原因，一个重要原因就是中国现在走向世界，刚才我们说到，中国现在人有钱了，出去了，而且是中国企业可能变世界市值第一了。这里面有没有外国的阴谋，说是让你先涨上去之后，再给你剪刀，剪羊毛，给你剪掉。大家非常关心这个问题，这个问题也关心到自己的财产，因为你有股票嘛。对吧？你的市盈率65倍了，人家才20倍，跟你剪羊毛剪掉你怎么办？所以大家非常关心。

郑浩：还有人民币币值的问题。

朱文晖：对对，所以这些焦虑的问题里面都体现出来了。那么第二个呢，就是很多，你刚才说年轻的读者喜欢，那么年老的也非常喜欢。

郑浩：也喜欢。

朱文晖：为什么呢？这个东西暗合了我们长期受的教育，比如说我们以前学政治经济学，学到帝国主义部分的时候，这个就有列宁讲的金融资本论，对吧？金融资本呢，列宁的理解就是几个人就把这个世界摆平了。那么这个书当中的主人公罗斯查尔德就正好是这么一个人。那其实我二十年前在人民大学学这个资本论，学这个帝国主义部分的时候呢，当时我觉得挺失望，说这个金融资本在什么地方呢？没有了，对吧？而这个书就给提供了，说这个人还在，而且是200年，他都一直还在，在活跃。

但是这个书呢，为什么说他是一本畅销书的话非常成功，但是作为一个学术的严谨著作的话，你要去推敲，它就可能有很多的漏洞，对吧？比如说它这个书，它就叫做编著，编著嘛，编著它就不是一个很严谨的，所以呢，他就可以找很多对自己有利的观点放进去。而不去考证对自己的观点不利的，对立的观点。对吧？所以呢，关于罗斯查尔德家族的那些描述，他是出自他每一章后边的几本书，所以这个过程，那几本书都已经讲过了，这个不是什么新鲜的事情。

那么从这个书的结构来看，其实所谓的这种金融的这种，这种叫金融骇客，或者金融控制者，他提的是罗斯查尔德。那么他分了三个人，那么中间那个是摩根，那么后面那个是索罗斯。但这些三个人到底和罗斯查尔德有多大的关联，这个是没有明确的正确的。你不能说董事会里面坐了一个跟他有关的人，他们就是一家人，对吧？

那么其实这种书呢，在西方，我觉得不少，那么真的是要把这些故事拼起来，你同样可以写一个石油家族。他们也可以把这些事情，其他种种统统连到一块儿去。

郑浩：对，军火家族。

高级官员爱看《货币战争》的原因

朱文晖：对，军火家族，对吧。然后军工复合体。我觉得都可以写出来。所以我觉得这种书如果多了的话，对我们的读者是个好事。不是个坏事。因为我们从多角度去看这个世界，去观察这个世界。但是如果说把它当成一个政策的一种参照，我觉得这有一定的危险，对吧？比如说他提到叫做要高筑墙，要广集粮，要缓称王，高筑墙的话就是把这个中国的体系，是不是封闭起来。广集粮怎么样，去收购黄金，因为他是非常推崇金本为至的。但是金本为至有没有可能再恢复，如果按他所说的，每年中国拿出2000亿美元去买黄金，会怎么样？对吧？那么中国要称王，缓称王虽然是对的，但是要不要称王？对吧？所以这里面就涉及到一个根本的政策取向，那么说到政策取向的时候，我们就要用客观和科学的角度去看了。就不是热闹的问题了，特别是我听说很多我们的高级官员都在看这本书。

郑浩：人手一本。

朱文晖：而且很多人呢，他对这个书的这种观点和政策特别赞赏。但我觉得我们从警惕的角度，对吧？那么从一种把事情往更多的利处去设想去正确的。但是其实我们看到中国过去二十年的改革开放，一直都在与狼共舞，全世界到处都是索罗斯这样的人。那么你是怎么跟他打交道，与狼共舞嘛，是要参与这个事，社会，这个体制，去建构这个游戏规则，还是说另搞一套。

我想呢，就是说，就世界金融体系而言，世界货币体系而言，那么学了世界上的这种经济史的人，他都已经，这个是有定论的。包括从“布雷登的森林体系”，那么到牙买加体系，那么也包括中国最近的改革。

为什么我们原来搞美元，它实际上从某种程度上在重复“布雷登森林体系”，那现在搞伊朗货币，就是牙买加体系。很多是有定论的东西，我想呢，也不能够因为一本畅销书就把一些，一些成果就完全推翻了。当然你可以从多一个角度去想这个，反复审视这个问题。

所以我想呢，就这本书呢，它确实是一本不错的书，大家可以去看。但是它的一些政策建议，如果真的要推行的话，我们的有关的决策者，就要非常地慎重，那么再多看一些书，那么多听一些意见。那么才能够作出对中国有利的这种，或者长远有利的这个政策了。

郑浩：对，那么把国际货币体系作为一种阴谋来看待的话，我是不能够认同。那么你说如果是国际货币体系是个阴谋的话，WTO是不是阴谋呢？所以呢，看这本书，我们还是这样来看，就是说大家可以来参考，来看，但是一定要自己的一个，正确的一个观点，特别是你要读其他的真正的学术上的著作。