尚长荣：我不喜欢磕头跪拜 名利二字让师徒反目成仇的太多了

解说：如今在尚长荣口中京剧还是那个让他热爱，也引以为傲的事业，年近耄耋，还像年轻人一样精力充沛，虽然不再演出剧目的全本，但尚长荣却飞赴各地，带《霸王别姬》走进好莱坞，到维也纳金色大厅演出，拍摄《廉吏于成龙》、《曹操与杨修》等多部3D戏曲电影，乐此不疲。

京剧电影《廉吏于成龙》片段

签发手谕一道，上报朝廷，案件复审，就是下官与全省百姓，都将感谢王爷您的大恩大德。

陈鲁豫：12年前，他好像也显得是这个年纪，这个状态，这十几年他可能，我觉得过的是挺意气风发的，所以他身上没有特别大的那种年龄感，按道理他今年是67到77，应该是有很大改变的，如果没有变化的话，我认为他这十几年过的是很，无论是从艺术上、生活上，是很称心如意的。

尚长荣近八十高龄皮肤尚好：舞台帮助人永葆青春

陈鲁豫：我发现您一直是这种帽子，上次您也是戴这种帽子。

尚长荣：对。

陈鲁豫：那您家里这种帽子有无数顶吧得。

尚长荣：好多。

陈鲁豫：这叫什么，就是鸭舌帽。

尚长荣：鸭舌帽，以前我还爱戴贝雷帽。

陈鲁豫：一般艺术家都爱戴贝雷帽，特别是画家。

尚长荣：为什么要戴帽子？因为。

陈鲁豫：因为您老剃头。

尚长荣：演花脸老剃光头，剃光头。

陈鲁豫：夏天还行，冬天还是冷。

尚长荣：对。

陈鲁豫：所以唱花脸，这也算是一个牺牲，尤其这帮小孩，年轻的如果喜欢漂亮的话，总觉得把这一头头发就这么就，天天就给剃了。

尚长荣：很可惜。

陈鲁豫：挺心疼的。

尚长荣：是，我第一次留头是1964年，从小那时就是推平头，唱花脸就是剃光头，1964年演现代戏，所以那十来年不演花脸戏了，那个时候古典戏都不演了吗，对，所以那时候才享受到留长头发的这个资格。

陈鲁豫：好处。

尚长荣：好处那当然是了，为花脸也得把头发牺牲了。

陈鲁豫：这是每个花脸演员都要经过的一个心理关口吗？

尚长荣：现在。

陈鲁豫：还是无所谓也？

尚长荣：据说，现在据说还有留头发的，要蒙一块布，这是不好的。

陈鲁豫：对。

尚长荣：这是不标准的。

陈鲁豫：但我看您这学生俩都是。

尚长荣：对对对，光头的，上海京剧院都是这样。

陈鲁豫：是吧。

尚长荣：凡是唱花脸的都得剃头，老生演员不能留大鬓角，大鬓角化上妆了以后，后边就是看着很，我们叫很脏，这个要很，后边要，以前梨园界说是要三白一光，三白是水袖要白，要经常洗白，护领要雪白，要干净，穿的那个厚底的靴子都要很，都要很讲究很到位，三白一光，头发。

陈鲁豫：我刚才就观察，您这皮肤保持的是真好，感觉整天敷面膜似的。

尚长荣：七十多了奔八十了。

陈鲁豫：感觉您整天敷面膜。

尚长荣：不是，这有人问您用什么这个什么护肤品呢。

陈鲁豫：对。

尚长荣：说您台上，我说台上还是四个字，摸爬滚打。

陈鲁豫：这舞台还是帮助人永葆青春，我觉得的。

尚长荣：真是。

陈鲁豫：但是不是演花脸这一点就比，要是比如我演小生，我青衣、花旦，这方面要从外在来说，要占一些便宜。

尚长荣：但是花脸也难，千旦百生一净难。

陈鲁豫：一净。

尚长荣：现在还能演，但是不理想的时候，千万别勉强，别把不好的艺术形象留给观众。

尚长荣：架子花脸私底下不要端架子，你没来之前，我刚进去的时候也是，大家都非常，老师，您请客吧，到正式了，大家认认真真。

陈鲁豫：那您是怕听别人表扬您呢，还是怕听别人批评您？

尚长荣：我跟你说，批评、表扬我都不愿意直接听。

陈鲁豫：您害怕自己的时代会过去吗？

尚长荣：我也挺高兴的，无所谓。

解说：鲁豫有约，上海行，从不称派，尚长荣，精彩稍后继续。

尚长荣出生京剧名门，是四大名旦尚小云之子，父亲尚小云以武生入行，后来转入旦角，在京剧鼎盛时期既叫好又叫做，后人将他的表演冠以尚派之名，而尚长荣却没有跟父亲一样唱旦角，而是在素秋师姐的建议下，主攻花脸，在梨园行有句俗话，千旦百生一净难，花脸有着复杂的装扮，勾上脸，搭上襖，戴上头盔和胡子，如果没有雄浑的气质和声韵情的结合，表演很难出彩。

尚长荣五岁登台，从小被父亲严苛管教，后四拜名师，终成今天的净角名家，虽然与父亲的行当相距甚远，但大到追求艺术的态度，小到生活习惯和家中陈列的细节，仍与父亲如出一辙。

尚长荣：这个钟没关系，要不要开静音？

陈鲁豫：没问题，没问题，您这个钟什么意思，不是一个小时叫一次，是？

尚长荣：一刻，一刻、二刻、三刻、四刻。

陈鲁豫：那您这晚上怎么睡觉？

尚长荣：我睡那屋子一关门根本听不见，以前我们家有，那时候就好几十年的，一个一模一样的，老式一点，就是这种样子的，结果到德国去，我就要买一个，就要买一个，就是怀旧吧。

陈鲁豫：这跟童年的一模一样吗？

尚长荣：长相一模一样。

陈鲁豫：那时候童年那个是挂在您家的谁的房间里？

尚长荣：挂到我西屋，不住，以前家里好几个，好玩，现在我又买了一个，在这转的那个，我就是不挂剧照。

陈鲁豫：是，我还在想，如果我不知道这是您家的话，我进来，我看看有哪些细节，能告诉这主人，是跟京剧有关的，还没找着。

尚长荣：没找着。

陈鲁豫：您是故意不放剧照的还是？

尚长荣：我以前也不挂，很有意思，我说家就是家，比较温馨，跟工作场所不一样。

陈鲁豫：那小时候您家，比如您父亲，那时候他们会？

尚长荣：他肯定不挂。

陈鲁豫：他也。

尚长荣：他不挂，他也不挂，他讲究，都是古玩，收藏古玩字画，到西安之后，大概也是1959年的春天还是秋天，从宋元到明清的字画珍贵66件，无偿地送给陕西博物馆，幸亏送了。

陈鲁豫：要不然文革的时候就。

尚长荣：那这些东西现在还都有，都在，而且他们也展览过，保存得很好。

陈鲁豫：您都有记忆还。

尚长荣：有的那个收藏章的都是我给盖的。

陈鲁豫：算下来到今年您登台有多少年了？

尚长荣：我五岁登台。

陈鲁豫：所以得从五岁那年开始算。

尚长荣：如果是五岁登台起，那是1945年，到现在也。

陈鲁豫：72年。

尚长荣：也70来年了，如果说从我正式学花脸1950年，到现在也60多年了。

陈鲁豫：67年。

尚长荣：实际上你别看我这个大花脸，我也是比较腼腆。

陈鲁豫：内心细腻而腼腆。

身为尚小云之子没有得到格外宽容 反而会更加苛刻

尚长荣：以前叫杵窝子，我曾经有三怕，一怕听自个儿的录音，一听录音就能够找到毛病，这点唱的不亮，我怕看自个儿的录像，这点过不去，这点还不行，三怕什么？三怕参加什么表彰会，什么研讨会，找不着感觉了，你要想研究或研讨，最好我不在跟前。

陈鲁豫：那您是怕听别人表扬您呢，还是怕听别人批评您？

尚长荣：我跟你说，批评、表扬我都不愿意直接听，我愿意当兼听则明，你说某些时期，似乎有一点骄傲情绪，年轻的时候，不见得没有一点，但是我不背以前的成绩的包袱，所以直到现在，我仍然不成家不立派，我不喜欢，再一个我不爱听这个字，现在这么多这个派的唱腔，那个派的唱腔，除非是前辈的大家，当今谁敢成派？谁能称派？谁够称派？你自己要演出自己的风格就对了，就很不容易了，你多做点实事，人家能承认，你能用你自己的心得体会，帮助和指导青年成长，这不很好吗，我不喜欢那种跪拜磕头，又是什么，我不喜欢，这种模式的师徒制度的，会闹出大笑话来的，对名利之争的，太多了。

陈鲁豫：您说的是京剧界吗？

尚长荣：不是。

陈鲁豫：师徒反目。

尚长荣：就是舞台的这个圈，我特别喜欢用一种比较什么模式，大家很松宽，关系很松宽，工作起来，对艺术的追求很严谨，我喜欢这样的。

陈鲁豫：因为这的确不是您父亲那个时代了已经，用那个时代的一套肯定不行。

尚长荣：现在我回忆起来他严格，严格的似乎，几乎不近人情。

陈鲁豫：您指的是对您吗还是？

尚长荣：他对艺术，对学生，对事业，苛刻到不近人情，烟酒不动，自律蛮苛刻。

陈鲁豫：但是那个年代像您说，您父亲那种严谨自律的艺术家，也不是全部，我们听到艺术家也都分两类，一种是极其自律的，严苛的，对自己对别人，还有一种也是风花雪月，也是挺自由派的，怎样就怎样的，所以您这根弦一直是在脑海里面是绷着的，源于父亲的这种对自己的训诫。

尚长荣：你像那个时候，像我们这样的，都是名门之后，出身于梨园世家，家庭也很富有，各方面，这样容易出现小开，公子哥，我就记得我拜侯喜瑞老师，拜老师的时候，因为我十几岁那时候，就像拜老师，老师都婉言谢绝，我20岁的时候拜侯老，侯老收我当学生了，上课时候跟我说，第一天说，小子，那时候你要拜老师，我为什么没收你，我说不知道，我怕你是公子哥，怕你吃不了苦。

陈鲁豫：而且舞台是很残酷也很公平的。

尚长荣：绝对。

陈鲁豫：它绝对不会因为您是谁的孩子，而对您格外的宽容，可能会格外的苛刻。

尚长荣：确实。

陈鲁豫：我会想你是那谁的儿子，那你唱的怎么样呢。

尚长荣：舞台上以前我们说，这个一亩三分地是没有亲情，父子、夫妻、兄弟、姊妹，没有，非常残酷，非常苛刻。

陈鲁豫：舞台也很孤独吧，就是舞台带给你那种快乐痛苦，其实只有那个人自己才能够体会。

尚长荣：一个人待着的时候，会不会感到有一种。

陈鲁豫：失落。

尚长荣：寂寞三更人去后，这种情感有的时候是会有的，但是我特别欣赏，拿得起来，放得下去，我总觉得你总不能岁数大了，老在舞台上要有表演欲，应该说71岁之后大戏不演了，因为两个半钟头，一个人唱的，拼命，那是很吃力的，折子戏，每年总要唱几出，应该有自知之明，还是量力而为，在前几年，我也把这个重点做一点转移，一个是推动青年演员，我管它叫托举，要托着他们，以前叫捧他们，要托举，你像《群英会·借东风·华容道》，我演一场曹操，都是青年演员，我就这么没有条件，我无条件地去带一带，以前这也是梨园界的一个好的传统。

陈鲁豫：是梨园界好的传统，我以为都是说什么，教会徒弟饿死师傅，就总得留一手。

尚长荣：这种现象也有，但不完全是这样。

陈鲁豫：您害怕自己的时代会过去吗，就每个人不可能一直站在高峰，比如您现在，您会觉得我到时候该退休的时候，我一定就退了，那是因为您现在还不用退，有一天那个时候真的来了后，内心一定会是本能的舍不得吧？

尚长荣：还真没有。

陈鲁豫：您觉得您能够潇洒地走，离开这个舞台。

尚长荣：你把这个名额让给年轻的，那么你自己的，可以搁到什么艺委会，什么这都可以，是不是，那么就跟这中国剧协似的，需要什么，需要你作为一个主要负责人之一，就要有凝聚力和团结力，在这一点我倒是喜欢做，退下来的时候是很自然的，我也挺高兴的，我认为这无所谓。

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