金宇澄谈《繁花》改编电影：给王家卫拍当然会更加放心

金宇澄：有些作者轻视编辑 其实编辑最了解作者

陈鲁豫：有两个工作，其实我挺羡慕的作家和画家，就是可以不需要跟别人接触，就自己就能完成。

金宇澄（上海作家）：对，但当编辑的话，还是压力蛮大的。

陈鲁豫：当编辑的压力大？

金宇澄：当然了，你要组稿，你要组到好的稿子，你要和作家们保持联系。

陈鲁豫：做你们这一行编辑的，比如说职业病是什么？视力或者是什么？

金宇澄：职业病就是挑剔，就是找毛病这样的。

陈鲁豫：这跟职业没关，这跟性格有关。

金宇澄：不，你的工作就是找问题，里边有没有问题，各方面的问题有没有，你想象中的这个小说可能会更好，那你说在西方的文化编辑的权力更大，那我们这里也是，譬如说你这个稿子希望作者修改，作者不同意，经常会发生这样的事情。

陈鲁豫：对，像我，我都不是个，我就偶尔给别人写几句话，我都要求我说，如果你要改我的字的话，你就别让我给你写几句话。

金宇澄：就是，那就说明。

陈鲁豫：你会本能的抗拒。

金宇澄：对，那有的人就属于随便你改。

陈鲁豫：就写成我这么烂，还这么抗拒，如果一般的作家，有点性格的话。

金宇澄：但是也有脾气很好的，或者你说的，真说到点子上，他会听的。

陈鲁豫：那作为作家，您是脾气好的那个，还是有个性的？

金宇澄：我脾气很好的，我脾气很好，但是我有时候，譬如说这个作者他名气很大，可能我就不管了，就是说，照例来说这个应该是，或者说应该修改，应该怎么样，那就不费这个事情了。

陈鲁豫：为什么，因为他名气大，压不过他。

金宇澄：因为很麻烦，到时候或者怎么样，但是有一些顶真的人，他还是会提出来，那比如说，你说莫言，莫言就特别，特别好，我们编辑提的一些什么，他都可以接受，只要我们说的有道理，那和每个人的性格有关，那么编辑就是干这个的，有一些作者是非常轻视编辑的，这个我们，我这么多年，我自己也能感受到，但是实际上是，编辑是最最了解作者。

陈鲁豫：是不是理论上讲，每一个文学编辑都具有成为作家的能力，但是做了编辑时间长了，为他人做嫁衣裳时间长了，之后可能自己的那个文学梦想就慢慢也就淡了，是这样吗？

金宇澄：主要是因为，我没当编辑之前，我也是写小说，才进入杂志社，按理来说，好像你做编辑，你自个还要写东西，这本身也觉得有点，照理来说，我自己也觉得你写作对编辑工作是有影响的，就是说，你成天写自己的东西，你看稿子，肯定会粗心一点，一般情况下是这样的，但是写作是你百分之一百鼓励自己的，你如果没信心的话，你写不下去，但编辑是永远是怀疑和挑剔，那你说你做编辑，你成天在挑剔别人，你在检查，我刚才说的，你到了晚上你自个写的东西，第二天早晨起来，你的老习惯又出来了，你就觉得我写的这个也不好，那个也不好，所以我进入杂志做编辑，五年之后，我就写不下去了，就是觉得昨天晚上我写了一段，好不容易鼓励自己写了一大段，第二天早晨起来一看，等于说这个职业习惯出来以后，那种自信程度就慢慢降低，那么有一些作者，他做编辑做到后来，他就去做作家了，他离开杂志了，好像现在叶兆言包括苏童，他们原先都是编辑，那如果说你要认真地做一个编辑，我估计写不好小说，你成天你的立场角度都不一样。

陈鲁豫：你又干了美工干的活，生活得多么风雅，风雅之乐。

金宇澄：她是静安寺一带最有名的大美女，所以我非常感慨，我觉得这么漂亮一个女孩子，到老了会这么潦倒。

解说：《鲁豫有约》，金宇澄，精彩稍后继续。

自1988年起，已在《上海文学》杂志社工作了二十九年的金宇澄，每周一三五到杂志社上班，处理小说稿件，在工作之余，他将自己记忆中的上海用纸笔一一写出来、画下来，创作了小说《繁花》一书的他，在亲自绘制了小说中的手绘上海地图后，更将画画这一乐趣延续至今。

陈鲁豫：一般这时候是你工作时间，还是休息时间，还是礼拜四你不用工作？

金宇澄：对，今天本来我不工作的。

陈鲁豫：那平常如果你不工作，你这个时候在干嘛？

金宇澄：我在家里，或者在干别的乱七八糟的事情。

陈鲁豫：比如说你都干什么乱七八糟的事情？

金宇澄：我最近一直在画图，刚才我在楼上还有图，没给你看看。

陈鲁豫：对，你能让我看。

解说：在小说《繁花》的创作过程中，为了让读者知道小说里的三层小楼是什么样子，金宇澄只能画画说明，一本书写下来，自他儿时起的上海模样，也通过文字和绘画，一一呈现于纸端，今年三月，金宇澄举办了他的首个画展，《繁花》插图展，展品以他的手绘小说插图为主，他曾说过，在打字的时代，笔尖与纸的接触，总带有一种陌生的亲切感，让他很想画画，而画画时，四周也比写作时更静了，更暗，仿佛梦中。

陈鲁豫：看看看看，我是特别羡慕会画画的人。

金宇澄：一个人在看一本书，这是一只手。

陈鲁豫：其实你一定站在某一个建筑物的。

金宇澄：我想象中的上海旧的弄堂。

陈鲁豫：这种是一种，就是一个相对独立的，但是连在一起的。

金宇澄：弄堂房子。

陈鲁豫：对，连排的。

金宇澄：这是我在下个月初小说里面的一个，小说的插图，我把它设计为像一本书翻开，你看所以这个书外面，还有一只手，但又不像书，因为这个小鸟的尾巴在书外面。

陈鲁豫：你又干了美工干的活，美编，这个是后来很多，就容易变成大杂院的那种房子。

金宇澄：这个房子。

陈鲁豫：天井。

金宇澄：这一块的房子今年要拆掉了，就是上海静安寺那边，实际这个房子非常复杂，非常有意思。

陈鲁豫：都是红顶吗，我有点？

金宇澄：红的瓦片，瓦片的颜色也不大一样，还有一张给你看看，这个也是我小说里面的一个画。

陈鲁豫：苏州评弹。

金宇澄：苏州评弹，这是上海的一个很有名的虹口，叫三角地菜场，这房子已经拆掉了。

陈鲁豫：这我没去过，我小时候应该没去过。

金宇澄：就在干这种事情。

陈鲁豫：生活的多么风雅，风雅之乐，用张爱玲的话说。

金宇澄：也不是风雅，就是要完成，把这个事情做完了。

陈鲁豫：所以我觉得你这个很好，你做的所有的事情，都一个人都可以自得其乐。

金宇澄：是，一个人就比较自由一点。

陈鲁豫：所以你的书以后，这要是一个风格，就是插图，但是你的文字画面感真的特别强，这跟你本身，你会画一点插图，会画画有关系吗？

金宇澄：我不知道，我不知道，我就是这么很本色的写出来，但是我是觉得应该是需要多的画面，因为这些画面才是读者所需要的，我不认为小说应该里面有，或者我们受西方的影响，应该有一些哲学思维，一些什么，我并不觉得这样，我觉得应该是非常具体的。

陈鲁豫：因为我的确我没有问过别的看过这本书，不是上海人，没有上海生活背景，他们是不是跟我一样，脑海里会有画面，可能因为好多，你写的画面，我小时候有过那样的场景，所以我一读，我自然会脑补那些画面，还是别的人，也是会跟我一样的这样的感觉？

金宇澄：别人也会说，我一直讲这个例子，我北方有一个朋友说，看完了《繁花》说，你们上海人怎么这样？这里边这些男女关系，上海人怎么会这种样子？就像你们的黄梅天一样，怎么粘粘糊糊的，我们北方非常明亮，或者行就是行，男女之间，不行就拉倒，哪有你们这种看也看不清楚，这么暧昧，说了我半天，说到最后就说，我以后也要到上海来生活，我听下来这个意思，就是说实际它还是反映了一个可能是我个人的认为，我或者个人的处理上把它做成这样，但是确实南北之间是有点不大一样，而且另外一点，就是复杂一点，可能比简单要好。

更多金牌时评、热点解读、主播风采、幕后猛料？嘘！悄悄加入凤凰私享会（ID：phtvifeng），让小凤君带您走一走凤凰卫视的小后门。