“知识改变命运”从未过时 刘道玉与恢复高考的那些事

刘道玉：都是他们，就住到北京前门饭店里开神仙会。从这108天会议来看就说明了教育战线上思想分歧很大，思想斗争很激烈，认识很难统一，不然怎么开了108天呢？最后在周总理的主持下，会议形成了一个《纪要》（《全国教育工作会议纪要》），这个《纪要》的核心问题是“两个基本估计”。第一个基本估计，17年教育战线基本上执行的是修正主义教育路线；第二个基本估计，17年培养的人的世界观基本上是资产阶级的。那也就是说，17年教育是一条黑线，是黑线专了无产阶级的政。

曹景行：这个17年就是从1949年到1966年。

刘道玉：那当然，从一解放到1966年。

曹景行：技术文化革命。

刘道玉：17年，这个《纪要》周总理亲自审定，毛主席圈阅的，那可以作为最高指示，是权威文件。正因为有了这么一个《纪要》，所以，“两个基本估计”就成了束缚广大知识分子的一条精神枷锁，不能动弹，什么解放思想，什么教育战线大干快上都谈不上。所以，我在会上说，我是从基层来的，基层的教育状况和广大知识分子的思想状况我清楚。正是这“两个基本估计”束缚了大家，所以就必须推翻，不推翻没有办法拨乱反正，没有办法解放思想，也没有办法调动广大教师的积极性，也就不可能实现教育大干快上。当时刘西尧下来以后，他说我听了你这个话以后吓了一跳，刘道玉怎么是个冒失鬼？竟敢在会上提出来要推翻“两个基本估计”，他说这是毛主席签阅的文件，就这么一回事。 

曹景行：那你提出来以后会上有人讨论吗？有人发表看法吗？

刘道玉：没有，大家沉默不语，因为这是一个敏感问题，既不敢赞同，也不敢反对。

曹景行：刘道玉对我说他向来口无遮拦，无所顾忌。因此，当他在党组会议上提到只有推翻“两个基本估计”才能在教育界拨乱反正的时候，只是觉得自己讲了一个基层教育工作者的心里话，但在当时的情况下，这的确是一个超前的敏感的议题，这也是其他人都避而不谈的原因。让刘道玉没有想到的是，一个多月之后邓小平给了一个明确的回答。这一年7月底，教育部接到中央通知召开科教座谈会，请科学院系统和教育部所属大学各选拔15名代表来参加座谈会。在筹备这个座谈会的时候，要开成什么样的时候？有没有一个。

邓小平主持会议众多科学泰斗共商教育大计

刘道玉：那时只有邓小平心中有数，没给我们交底。

曹景行：只要求就是选人。

刘道玉：就是要我们选人，也没有说做什么准备，什么时候开会。

曹景行：邓小平当时到底是什么身份呢？

刘道玉：当时还没有职务，好像，我记得好像没有。仅仅是中央要他出来，就所谓解放吧，好像还没有职务，我们都是称小平同志嘛。他受中央的委托来召开这个会议。虽然小平同志当时没有身份，但是反映了教育界、科学界，甚至是全国民众的一种期盼。

曹景行：那会不会有一种担心呢，比如说1975年的时候，就是也是小平出来以后主持工作，因为这个座谈会上不是都涉及道黄昆的事。

刘道玉：是。

曹景行：那些参加会议的人，包括您，有没有一点担心呢？对这个政治局面。

刘道玉：你这个问题提得很好。从我本人，依据我们参加会议的代表来看，没有这个情绪。大家一直是很高兴的，希望小平同志复出，希望小平同志用他的威望和魄力来抓教育和科学，这是我知道的，但是，你说的那个问题确实存在，有，在教师当中，在全国教育战线当中，担心邓小平又走资本主义道路。有，因为我在教育部，我就收到了一个武汉大学的一个党总支书记给我写的一封信，他就说：“走资派又在走，当年的刘邓，全国最大的走资派现在又出来了。”当然，这个人后来我们没有采取过去“四人帮”戴帽子、打棍子的那个态度，我把这事情告诉了武大党委书记，我们做了很好的工作，给他个别谈，怎么认识这个问题，这个干部后来转变了，确实有，我从这个事情我知道有。

曹景行：教育部呢？教育部里边？ 

刘道玉：教育部里也可能有，但是我没听到有。因为，你知道我们是从那个十年动乱下出来的，包括我们都是九死一生，你说没点儿这个顾虑呀，没有心有余悸呀，那不符合实际。

解说：1977年8月2日，科教座谈会在人民大会堂四川厅召开，来自科学院系统和教育部所属大学的30名代表参加了会议。 

曹景行：整个会场是怎么样的一个气氛？

刘道玉：就是像北京的各个省市厅，那个会见厅一样的，都是沙发围起来的，一圈都围着沙发的小平同志都坐在嘛就是大家的中间，也都是沙发，摆得稍微比较集中一点。有些工作人员，随行的秘书，大概都坐在后边，沙发的背后后边。

曹景行：那谁主持会议呢？

刘道玉：主持会议就是小平自己主持。

曹景行：他自己主持？

刘道玉：他自己主持，他一开始就说了，我好多年不工作了，中央让我管一管教育和科学，教育是重灾区，怎么管？我想找大家来，听听你们的意见，请你们出出主意，看教育科学工作怎么抓，我记得开场白他就这么说。

曹景行：那比如说哪一位，周培源发言，谁要发言是他点名呢还是大家就自已。

刘道玉：据我记忆，不存在冷场的问题，他一开了头以后大家都踊跃发言，争先恐后。有的时候一个人讲，别人插话，小平自己也插话。因为小平同志开始说了，他说，大家在“文化革命”中都吃了不少的苦头，被作为反动学术权威，执行修正主义路线的领导，都被打倒了。现在你们不要有顾虑了，“四人帮”粉碎了，不要再有心有余悸了，你们想怎么讲就怎么讲。

曹景行：我比较好奇，他（邓小平）抽烟吗？整个会场上，您还记得吗？ 

刘道玉：抽烟，抽烟。

曹景行：他耳朵是不是不好？

刘道玉：不好，是的。 

曹景行：听得清大家讲吗？

刘道玉：他有时候是需要邓榕跟他咬咬耳朵，大部分时间他还能听得清，从他插话的反应来看，他都能够听见大家的意见。

曹景行：1977年8月2日，在北京人民大会堂，邓小平主持召开了科教座谈会，这是他复出以后第一次公开参加的重要活动。而对于刘道玉来说，这也是他自“文化大革命”以来第一次参与的一个别开生面、畅所欲言的座谈会。与会代表大多是中国科学界的泰斗，比如说钱三强、周培源、张光斗、苏步青等，他们在文化大革命当中曾经首当其冲，受到批判，身心都受到严重的摧残，但是，他们不计较个人恩怨，仍然心系国家的千秋大业。各抒己见的情景十分令人感动。而在邓小平的倡导下，大家真正做到了知无不言，言无不尽。

《我们一起走过》凤凰卫视中文台播出【节目专区】

主持人：姜楠

首播时间：周六10:35—11:30

重播时间：周日01:10 05:20 15:30 21:40

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