英国接连遭遇恐袭特蕾莎-梅怒斥“够了”

2017年06月08日 15:48:04
来源：凤凰卫视

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核心提示：今年三月以来，英国遭遇伦敦、曼城再伦敦三次恐袭。恐袭频发一方面给大选蒙上了一层阴霾，也同时给选举结果增添了更多变数。当地时间6月3日，英国伦敦桥恐袭事件发生后，特蕾莎·梅罕见对

窦文涛：人一定要需要一个信仰才能活着吗。

陶杰：人性有弱点，信仰如果太极端就是说真理再走多一步就变成谬误，就变成荒谬就是这个样，人没有信仰是不行的。

窦文涛：你信仰什么。

陶杰：我阴阳当然是孔孟之道，老庄加一点耶稣的代表的那种道德还有佛家的，我是如果信仰你不要我跟你说你不要信仰一种。

窦文涛：信仰过日子不行吗，信仰过日子不行吗。

陶杰：信仰两个字就行了，其实我认为就善良，做人要善良，不要做坏事。

周轶君：但是这个信仰不接你只信个善良或只信过日子会被人诱惑，比如说他那些人去出面去杀人的人，有些人他在他社区未必是个恶魔，他给小孩子传教给人糖吃给人什么，还表现的很善良的样子，但他接受那种思想就是说我要去杀的人，比如说他们是异教徒或者什么的，他觉得那些在他眼睛里看到就是魔鬼了，就您刚才讲的那个杂志上面，伊斯兰国就认为末日之战就要到了，那些生活在西方的穆斯林他们不能生活在灰色地带或者叫舒适地带，得把他们给弄出来，告诉他们不能在西方呆着了，不然在末日战争当中他们会倒向西方阵营。

陶杰：恐怖主义开要解放全人类，末日快到了，你的使命怎么样你该怎么办，这种而且在清真寺里头偶然像轶君刚才说，那个铁钩的那个。

窦文涛：叫钩子教士嘛。

周轶君：对，钩子教士。

窦文涛：他是怎么回事两个手都没了。

周轶君：在阿富汗被炸弹炸了。

陶杰：炸掉的。

周轶君：他就是受了刺激嘛，他首先是个受害者。

窦文涛：叫哈姆扎是吧。

周轶君：对对对。

陶杰：这种人在英国可以拿英国政府的社会福利公共资源，搞起自己这种社区的组织，公然宣扬这种两个字叫仇恨。

周轶君：清真寺里不让说，人家在清真寺门口街道上照样说，警察不能抓。

窦文涛：所以现在不都是出了这么一个悖论嘛，难道说宗教宽容言论自由这些东西错了吗。

陶杰：如果这个宗教是宣扬仇恨的话，那不行的，因为我们要回归宗教的初心，宗教是导人向善对不对，如果你是导人杀人导人仇恨，仇恨入心要发芽，要把昏天黑地来烧他，就会造成这种仇恨的蔓延，现在变成这种恐怖主义。

窦文涛：但是他跟这个穆斯林跟这个或者说移民，跟英国本地人本国人的矛盾或者说是经济工作有关系。

陶杰：所以英国的政府表面上向美国德国什么都是说种族平等，什么大家包容，其实实际上没这么回事，你要是个穆斯林的小青年你去找事做，去做银行或者做文职，人家这个雇主这边一个白人一个华人看看名字，华人我会想到中国市场我会雇佣他，白人我会雇佣，看看名字不会雇佣。

周轶君：但是现在。

陶杰：失业率特高。

周轶君：伦敦市长不就是一个穆斯林，您觉得他是少数。

陶杰：这种是假的，投票选的嘛。

窦文涛：其实你看咱们在伦敦的时候，我一去我就发现，他们不歧视才怪呢，他们等级意识非常强，甚至他们当地人说哪一块是住哪一类人的，哪一块是住哪一类人的，贵族住哪儿你们住哪儿。

陶杰：自己都是种族隔离，阶级隔离，英国是个等级社会，本来就这样，所以你一方面说什么大爱包容平等，那个是理论层面，落实到生活是不可能的，欧洲也是这样，德国也是这样，德国你说你放一百一十万难民来，将来你这个默克尔夫人自己说，因为我们缺乏劳工，你心里你就想只能够去做劳工，这个德行开飞机的你会雇佣一个穆斯林吗我看不会吧，因为他怕影响市场，所以到处都有剥离天花板，华人我们在美国都说剥离天花板没有才怪呢。

周轶君：我看有个人写篇文章是一个穆斯林他在纽约，他说我的女儿才九岁，她告诉我我将来要选总统，就他在美国，他说我说恩好，但是我心里在想，我忘记告诉你这个社会已经不会接受一个穆斯林可以当总统了。

窦文涛：你看分歧到这个程度了，过去咱们中国人讲就是不是祖宗有错都是子孙不孝，就是说你很多时候比如说你拿个论语或者你拿个圣经，圣经并没有错但是作恶的做善的谁都可以去解释，古兰经也是这样，你像伊斯兰文明我觉得很多灿烂辉煌，而且你古兰经很多教人向善，但是你到了IS这个地方，他这个但是你要说咱就是说大炮打蚊子这事，他这个现在弄的你寝食难安，然后甚至于你看影响到了我们现在旅游的意愿，本来我们想去欧洲玩，你现在就得想，他老跟你找这个麻烦。

周轶君：你真的害怕。

窦文涛：你真的害怕。

周轶君：据说不是香港都收到恐怖威胁了吗，伊斯兰国的恐怖威胁。

陶杰：有，演唱会，足球赛，这两个在伦敦你敢不敢办。

窦文涛：对，这个事情。

陶杰：两万人的一种这种场合，当然你可以说再放炸弹都炸死十几个人，还是两万多里头的十几个，你可以这么想，但是这个传媒引起这股效应这种恐惧确实是散播。

窦文涛：所以我就说那年欧洲有个音乐节，就当时德国法国恐袭，音乐节，好家伙那是多少万人在那儿，欧洲人还真是就是说我觉得他冒着生命危险，挺有胆子，还就在这儿大草坪上大家聚在一起跳舞什么玩，但是一个偶然事件的发生让我知道实际心里头崩着一根弦，就是远远的不知道人群中心可能是一个人跌倒了，然后在他周围的人一下散开了一下，就这么一下你看你在远处你就能看到，这个十几万人在后边像波浪一样一下子真是只恨爹妈少生两条腿，那个跑啊，我说吓成这样你最后欧洲还是乐土吗。

周轶君：最后我在想，像IS真的是宗教吗，真的是一个意识形态里面，因为我一直觉得所有的所谓教派战争宗教战争都是虚伪的对我来说，就是说好多时候他都不是因为那个宗教本身，你比如说最近像沙特和卡塔尔他断交，卡塔尔和沙特完全信奉同一个逊尼派的瓦哈比同一个教派没有任何利益闹的嘛，钱闹的嘛，谁要更大的影响力，像这个伊斯兰国他也一样，他要一个身份认同，他要回归他以前的那种荣耀，这个都跟宗教其实本身是没有关系的。

窦文涛：陶老师你高瞻远瞩，你预测IS他这个命运他真能成事吗。

陶杰：现在其实在总部在叙利亚伊拉克，美国的轰炸已经差不多了，已经残余到处乱蹦，就是说现在但是在网络上影响具体在肉体上美国能够把伊斯兰国都消灭的，但是这个思想意识价值观留下辐射并不是说十年八载能够解决，尤其现在你用这个网络，所以只能够网络监控，加强邻居的举报，再从这种穆斯林这种社区里头，这种公共资源把他砍掉，你不是说有个三千人名单嘛，一夜之间统统抓光。

周轶君：说有两万三了激进跨。

陶杰：已经两万三。

周轶君：全抓光。

陶杰：全抓光没办法，然后都运到一个荒岛集中管理，然后他们的家庭的家里人重点监控，就是说。

周轶君：连坐。

陶杰：好好管起来，也不能说连坐，也请他到外面去旅行喝喝茶对不对关注一下，给他做好思想教育，养不教父之过什么，这个你不能不做。

窦文涛：我觉得这已经到了孙子兵法的战争的最高形态心战，心，就像陶老师刚才讲的，在互联网上假如有一种咱知道电脑病毒，但假如有一种思想病毒，总部肉身都消亡了，可是一种意识在互联网里边无所不在，只要这种思想存在就像格子说都是各自为战人自为战，各自为战，没有总部，组织追认，这事你怎么弄。

周轶君：可是英国人最怕的就是这个，你变成了一个警察国家。

陶杰：没办法。

周轶君：如果你管的那么严，但最后又出了还是出了一桩事，就会宣告你整个体制是无效那怎么办。

陶杰：那没办法，现在是战争，战争就有非常手段嘛。

窦文涛：看来咱们会生活在一个自由越来越小的世界里。