台湾“纸片游览车”再出事故 伤亡人数创新高

黄家腾：根据官方的统计，过去十年台湾的游览车发生事故至少已经夺走128条人命，而在过去短短的半年之内起码就发生了三起很严重的游览车的事故，我们把历年来的一些比较重大的事情整理一张图表，一起来看一看。那么来看到的是2006年，在台南的梅岭路段，游览车失控翻车坠谷，22人罹难。2010年创意旅行社的游览车在苏花公路坠海。2012年，游览车行经新竹的尖石乡，换档不当滑落山谷，又有13人罹难。然后到了最近的2016年陆客辽宁团司机纵火，车辆自撞边拦，26人罹难。然后再是宁波陆客游览车在今年2月4日，司机自撞桥墩。再就是2017年2月13日，赏樱游览车，就是我们上一节聊到，在台北高速公路上翻覆，33人罹难。我想这节我要先请教智贤姐，有人会说你把这些事情列出来之后，很多是天灾，不一定是人祸，可是在我看来这都是人祸，为什么？比如说那个创意在苏花公路坠海这件事情好了，那时候是台风天，有人说这是天灾，不可避免，我觉得是可以避免的，他们就是要赶行程，他们就是要抢那个时间，所以才会在台风天的时候走这么危险的一条路，这都是人祸。你怎么来看台湾的这些旅游上面不断地发生事故，这个人祸方面为什么官方的无数地检讨却没办法制止它，没有办法改正它呢？

黄智贤：因为官方说要检讨是被媒体逼的，然后虚应故事一下，等事情过后就船过水无痕，为什么会船过水无痕呢？因为你检讨之后你又发现，其实我们所提出来的各种建议跟办法其实都是中学生程度，坦白讲，很多事情的解决办法以现在的科技其实都非常容易，那为什么不能解决？因为你要去解决的时候你必然伤害到有些人，有些跟你非常接近的人的经济利益。我们现在讲所有的事情，回归到这一次的问题，你为什么撞护栏？因为人太累，因为要赶行程，因为贪快，好，这是人的问题。那为什么撞了护栏之后，你车子会翻？我问过交通运输的专家跟学者，其实你如果说是车辆结构好，车身重力低，车身低，护栏的目的就是要挡住车子往外冲，所以你撞到护栏以后应该就擦撞护栏，然后滑行，然后停下来。可是你为什么擦撞护栏以后整个翻过去，为什么翻？第三个问题是，为什么翻过去之后死伤如此严重？那这个就是车身本身的结构。第一，因为台湾现在的状况主要，大概90%以上的大客车，游览车或公车都是进口底盘，然后再在台湾打造车身，这也是为什么，你看看，它车子倒过去之后，最后拖出来那个车子是，上半截的车子是整个掀掉的，很多媒体讲说，就像开罐器，整个打开了。不但是这样子，而且你看到说，座椅，大概是九成五以上的座椅，全部都在第一时间就抛飞出去，那个表示座椅焊接在车辆上面的焊接点也是不牢靠的，所以它一倒下去以后，整个甩出去。你绑了十条安全带在身上也没有用，因为你连人带椅都飞出去。那你为什么会焊接不实？

我们一般人在开小轿车的时候，我们买我们都是跟知名大厂买，可是没有想到公共安全的大车子，打造的是谁打造？我们没有人知道是名不见经传，可能是地下工厂，可能是怎么样。是手工焊接打造，每一个的安全技术。我们现在的现状是什么样？是送图样，送书面去审核，所以官方说我有审核啊，可是你审核的是书面，他也没有到那个厂去察看这个厂是多大规模的厂，是用什么样的材料，你用什么样的螺丝去锁，你用什么样的焊接技术，这就影响到最后的安全系数。然后你看台湾因为非常流行美观霸气，所以每一台游览车全部都是3.8公尺。

黄家腾：我们有卡拉OK，有咖啡机，电视机。

黄智贤：整片的玻璃，然后你去敲，它那个车子上面它不是钢板，所以你没有钢性可以支撑整个安全，它是轻钢架，加上很多有些是木条，车子的柱子是木条，所以你去敲的时候不是金属声。所以有一句话形容，就是说其实我们的游览车其实是纸片车，你看那个全部都是纸片。那你这样子来看，台湾有这么多的车辆安全专家，大家不知道吗？最近有个学者就非常通信的讲说，你们媒体不要再来访问我了，每一次出事都来访问我，我每一次都讲了，可是官方永远不做，你们去问交通部为什么不做，为什么放任这些名不见经传的人打造一台又一台，它可能第一台跟第二台又长得不一样，因为是手工打造的，那怎么去控制它的安全系数呢？我们就如此这般的。然后它车子那么高，然后座椅又更高，因为要有好的视野，然后要舒服，所以你整个重心在上面。所以只要你在高速公路上看到有那种大客车它想要超车，一超车它车子就开始摇晃了，所以这已经非常非常严重。不只是游览车，公车跟其他大车都是这样子。

黄家腾：我们找到一张台湾的游览车，据说是在打造之前的一个结构图，我们来看一下。我请大家特别注意一下，就是在画面的左手边，车头的部分，它最上面那个地方，一般游客坐第一排那个地方，叫A柱是吧，我不太知道，A柱，那个很细，如果真的撞到的话，我不认为那有任何任何的支撑力。那其他部分，应该是镶玻璃部分那些铁架也都非常非常的，看起来就没什么支撑力。我想先请教田大哥，您是做这一行的，看这个车我想您也会怕。那很大原因刚才智贤姐也特别提到就是成本的问题，据说台湾的这样游览车，进底盘，大概一百万之内就能够处理起来。

田一修：应该是这样子，说底盘呢，底盘进来差不多是350万，你要打造比较豪华一点的话，比较高，比较高的车子的话，大概还要花到180万这样的价钱，所以加起来500多万，600万跑不了。

黄家腾：那进口的呢？

田一修：进口要1500万。

黄家腾：是两倍的钱。

田一修：对。再来一点，你看，刚刚我们看到上边靠窗户的地方都是斜着对不对，你有发现进口的车它的窗户是四方形的，你知道为什么吗？很简单，它叫做钢窟，一圈一圈的钢窟，就好像我们绑钢筋那个钢窟是一样的，所以在翻滚测试的时候它不会变形，那这个一翻滚的时候马上全部断掉，因为它只是一个架子而已，它只是支撑那个屋顶而已，并不是可以撞击的，是不能撞击的，玻璃一碎全部都整个盖子都掀掉的。所以你只要看那个车子的窗户是斜的，你就知道说这不是钢窟的。

黄家腾：那为什么旅行社会去用这种车子？他明明知道这个案型是有问题。

田一修：谁不是旅行社的问题，全台湾的车都是这样。

黄家腾：全台湾的车都这样？

田一修：对。

黄智贤：95%以上都是这样子。

田一修：那我也不能说我不出团吧。

黄家腾：那您敢坐这个车？

田一修：我以前做这个行业，老实讲我也开了很多旅行社过了，我都是一直在做这种冒险的生意。

黄智贤：我补充一下为什么会这样子。当别人，假设说理事长他的成本是550万一辆游览车，然后看起来很气派，很霸气，视野很宽阔，坐起来很舒服，里面还OK。可是呢我，我老老实实的去进口一台1500万还是低标，我想要好一点的车子可能是1800万，我是他三倍的成本以上。可是呢，游览车公司，你是旅行社，那你给他报价，你报价可能两万块，那我可能要报六万块我才可以回成本，我三倍价钱，那你是跟他租还是跟我租？你当然跟他租，那所以我就没有市场。所以关键在于为什么说是“政府杀人”，政府这时候要有法律，然后要有执行力，要能够去监督说，你不管怎么进口，你自己打造没关系，我的游戏规则在这里，你不能用那种假钢条在那边，那个一翻就是纸片车，这次如果它翻滚了，然后钢性结构好，就像理事长讲了，你有很好的钢性结构，所以乘客如果绑了安全带，在这里面翻滚，恐怕一个人都不会死。

黄家腾：可是智贤姐，我们刚刚聊到了这些东西，其实你刚刚提到了一些，包括一些防疲劳的机制，或者是要强制一些安全的措施，其实基本上都回到成本两个字。所以会长刚刚特别提到了，其实低价团的问题，如果这些成本都反映到游客的身上，团费的身上，那旅行社怎么生存？我想这是官方不敢大肆去要求旅行社这个安全措施的问题吧。我想请问会长，因为会长知道，您怎么看这个事情？

田一修：大家都不一样，所以才会有这个问题，如果大家成本都是一致的，你是强制的，那就没有所谓这个问题的存在了嘛，对不对。不公平的竞争才是现在这个问题的产生。

黄家腾：就变成劣币驱逐良币的情况出现。

田一修：对，所以我们想要做好，但是别人不要，那我怎么办？这是一定要政府出面才行。

黄家腾：这是旅行社的方面，那游客，您觉得台湾的游客或是一般的游客他会去接受所谓的高团费，高品质的这样一个团吗？这样一个旅游品质。我告诉你我就用比较好的车子，我就是去比较好的地方，我让我的驾驶有很充足的睡眠，但你同时比别人贵，你觉得像台湾人会接受吗？

田一修：台湾人要接受是要被教育的，被谁教育呢？政府要宣导，政府如果不宣导，台湾人怎么会知道，我们民众怎么会知道说这个是规定一定要取这种车的。现在很多学校它也要规定说几年的车，为什么？因为政府下行政命令给每一个学校，告诉它，你们必须要用什么样的车，要有几副灭火器，要有几个逃生门等等，还有一个叫做毕业旅行，校外教学的车检表。你都有车检表了，对不对，就是你要学校一定要车检表每一个打勾。那相对的道理，你如果是强硬规定的话，怎么会没有人不遵守呢？

黄家腾：是，下一节我们继续聊这个话题，聊的是台湾的低价旅行团盛行，造成了品质低落。而台湾官员坦诚，因为陆客来台人数减少，台湾的观光恐怕会陷入恶性循环。两岸降温，陆客急冻，对台湾观光产业的冲击究竟有多大？