菲律宾为何除了中国谁都骂？

对于科学、政治的研究 不如对内心的研究

窦文涛：所以我现在认为对于科学，对于政治的研究，其实都不如对内心的研究，我们对内心太缺乏研究了。比如说那天，我以前跟许老师谈过一个问题，就好像说是亚当斯密还是哪个经济学家，就是说过去传统经济学理论里有一个就说人是理性人，只有这样才能研究经济，就你人都爱买便宜的，爱买价廉物美的，那么是假定消费者是这样的人，我们才能推导出一些行为。可是在实际当中发现不一定，很多消费者他买的东西，他不是出于这么一个可以推测的，就他不是理性的，就是说那些便宜侮辱我，他可能有另一种。所以，而且这个问题你要再钻研深了，我跟你说，根据最新的心理学的一个学派表明，做了很多行为的行为主义的实验，这个东西挺有意思。你啊根本就不知道你为什么选择这个总统，或者你根本就，你知道吗，就发现人在认知系统上，我们，你看什么叫旁观者清这句话是对的，我们其实更善于通过外人的表面去揣测他的动机，那么你以为你自己的动机是你自己心理明白的吗，也不是。其实你是用同样的一套系统来去揣测你自己为什么做出了这个选择。

我讲的可能有点复杂，它的意思是说，人往往是这样，就是说我选择特朗普，好，你选择特朗普是你的一个决定，但是你选择特朗普的理由是你后找的，是你心里不知道是出于下意识还是潜意识，鬼知道你因为什么，你说我就爱他。然后，你用观察别人的那种认知系统再去内观，就观察你自己，就说我是为什么选择他呢？是因为他好看，或者是因为特朗普够可爱，你明白吗。也就是说这个心理学派认为，实际上人类没有一个对内的，就你真正，咱说心理跟明镜似的，不是这样的。你实际看你的想法，就像你看别人的想法一样，来推测你自己。按照这种，我认为这种说法就导致你选择什么，你做什么决定，实际上天知道你为了什么。

许子东：这弗洛伊德最后回到了康德，不可知论。弗洛伊德就是说人自己不知道自己，但是他还是相信医生跟旁人可以知道你，为什么你不知道自己。就是我们旁人说，你看他在发火，他表面上是在对他小孩发火，实际上是因为他怀疑他老婆，对不对，那么他在对他小孩发火，对不对，他自己都不知道他是在怀疑他老婆，但是他对小孩发火。但是他是假定艺术和旁边的人可以看到这一点，但是你这个悖论是，你怎么知道，你是不是也有类似的东西，这个就没法解读了。

窦文涛：我给你举个例子，有个著名的实验他们试过嘛，现在李安拍那个电影，每秒120帧，你知道这个电影过去是一秒24格25格吗，比如说在这个里面加插一个可乐的画面，实际上你完全看不出来，在荧幕上就放一段影片，这个影片可能是个普通的电影，但是在里面用几帧的画面就不断的出现可乐的标志，好，你这个电影看完了，然后测试，在这个饮料柜，你要喝什么，他就选择可乐。可是你反问他，你为什么选择可乐，他会想出很多理由，说我很渴，或者可乐的味道是我喜欢的，可是实际上呢，这个屏幕里没有加帧可乐画面的那部分观众，就没有选择可乐。

互联网：语言的公用厕所

周轶君：对了，最近我跟一个硅谷的人聊，他就讲这个问题讲得特别的直白，他就说，就是用一个非常直的一个比喻，就说你在网上吸收的信息叫你吃的，你自己写评论或者是你跟人家交流是你拉的，但是现在你吃的那部分其实被控制，他说什么意思呢？全世界他认为没有什么东西叫做这个互联网，这Internet其实没有了，他说全世界只有两个东西，一个叫脸书，另外一个叫微信。其实我们已经懒于自己去找任何的信息，只是你看看朋友圈，或者有的人看看脸书，你所有的信息其实都在那个里面。

许子东：别人喂给你的。

周轶君：对，都是别人喂给你的，而且他跟我讲。

窦文涛：吃什么你就变什么。

周轶君：你以为你是自由的，写评论干吗干吗，你在分享一些事情。其实你吃的那个源头是人控制的，你不知道你自己拉的是哪个。然后他说，比如说像脸书。

窦文涛：你吃的也不外乎就是你自己拉的，今天的互联网我跟你说就是这么个情况。

许子东：对，这个太形象了。

周轶君：对。

许子东：我们不是说他是语言的公共厕所嘛。

窦文涛：对。

周轶君：我们这个内循环。他说脸书他们做过一个实验其实，他们有一个新闻排名，就是那种，就像你看微博有个前十名，热的头条，它同样的是十条新闻，它给你改变一下顺序它就发现，人们永远都在讨论就前三条，他给你推什么他就是什么其实。然后这么大的一个公司他一定要有良心，他到底喂给你什么，但是他认为就说这个脸书，他用用户的讯息特别的严重，他们去控制你用什么样的新闻，就特别的严重。他说其实谷歌以前说不作恶，但他们现在好像是为了有一些利益，也开始，你用他一个什么…（英文00：21：17）的时候，原本它这个连接可以不了解你的这个资料，但是他们现在也打开了那个门，这个我都听别人说的，不是我自己说的，它就打开了那个门，它也可以拿到你的资料，据他说现在只有一个公司其实真的是没有看用户资料的，就是苹果公司。所以上一次跟FBI不是要他们去打开吗，他们真的就抗拒，他不打开，他就说只有苹果公司他有点良心，他没打开。

窦文涛：但是最后听说是以色列。

周轶君：有一个黑客。

窦文涛：以色列的一个公司给解开了，把苹果的这个密码。

对于社交网络来说 我们是被操控的奶牛

周轶君：他说我们这些人对于社交网络来说，我们不是客户，我们是奶牛，他们一直在挤我们的奶。

许子东：我们一直是一个比较老土的，过去的脑子，比如说雷洋这个事情，过了一阵忘了，我们就在那痛心疾首说，民众怎么善忘。但是照你们这个理论分析来，这根本就是，就是这个东西它刷刷刷亮你们就觉得是一回事了。

窦文涛：是。

许子东：它一不刷，人就没心没肺了。

窦文涛：你实际是被操控的。

许子东：你刚才讲一大堆，其实就是两个很根本的一个价值观的冲突，我现在就是，我也犹豫在这两个里边，一个就是你刚才讲到的亚当斯密，他说我们早上有好的牛奶喝不是因为养牛的人是好善良，而是因为他想过好，所以他拿牛奶。所以他这个是假定，就说虽然中间可能有人加三鹿奶粉，或者贪小便宜等等的，但是归根结底整个世界是以这样的两个自私的人，最后得成一个合理的一个效果。那另外一句就是，就是戈培尔说的谎言重复千遍就是真理。而且变成了真理之后，就什么叫做谎言，这个是不存在的。所以你们刚才讲的这两条东西，在我脑子里现在就是完全矛盾的。

窦文涛：你知道。

许子东：我就不知道这两个应该是相信哪个。

周轶君：那谎言是什么意思。

许子东：谎言重复千遍就是真理，你们不是刚才说什么互联网，那个信息来来去去大家自我循环，那就无所谓真理，无所谓谎言。

窦文涛：现在你看到那个微信公众号，那个刷量工具，那不就是晃个颜色就变成真理，你信吗？但是我要说的，现在再说这个杜特尔特，你也是当今社会一个奇观，就比如像特朗普这些人，他说的是真的还是假的，是情动于中，这是个性情中人，还是个神经病。就是你有时候很难分辨，而且就说这个杜特尔特，现在有人说他实际上是在战略勒索美国。你说他要杀十万贩毒的。

许子东：三百万，你没听到，他自比希特勒，希特勒杀了三百万嘛，他说我这里要有三百万贩毒的，我把他们全杀完，我就是那个，就是德国人抗议。

窦文涛：就说当年他当市长的时候，现在就说有一个杀手出来告他，当然他不承认，总统府的发言人说，那是胡说。但是那个杀手团的就说，当年他就是他当市长的时候，他靠我们这些人给他杀人，就杀这些个贩毒的。当然都未经审判，说甚至有一次，杜特尔特自己看见那个，跟他们枪战还没死的人，拿起冲锋枪，你说这事是真的吗？

周轶君：我还看过就有一个摄影机是跟着他们去拍的，那些行刑队，他就说嘛，那些行刑队的人，他们也是为了一点钱，因为你去帮他干这个，然后就看到人，然后就觉得你有嫌疑，然后就追杀人家打死，说他当初访问到一个女孩，其实年纪也不大，而且特别娇小，但她是一个杀手。而且她说，就显得特别的冷，她就说我的癖好就是说我用小刀和尖锥去把人捅死。就到了这种。

许子东：但是国际政治上，敌人的敌人就是朋友。

周轶君：而且民间也很喜欢。

许子东：不管他说什么过分的话，中国的网友还是挺开心的。

窦文涛：对。

许子东：对不对，有这样的人出来。

周轶君：只是还没骂到中国头上。

许子东：出来骂美国。

《锵锵三人行》凤凰卫视中文台播出[节目专区] 

主持人：窦文涛[主持人专区]

首播时间：周一至周五23:00-23:35

重播时间：周一至周五13:00         周二至周六05:30

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