摇滚“幸存者”张楚：中国音乐行业是一个小行业

2016年10月12日 14:47
来源：凤凰卫视

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核心提要：90年代的中国乐坛，随着张楚、窦唯、何勇等歌手的出现，开启了中国摇滚乐的鼎盛时代，然而张楚却在巅峰时期消失在人们的视线当中，近20年来很少有人知道他都经历了什么，很多人说张楚不再江湖，但是江

陈鲁豫：我没有想到你的卧室竟然这么可爱

张楚：我才，今天才装起来的。

陈鲁豫：特别可爱显得。

鲁豫说：他那个床让我有些小崩溃，就是太可爱了，就太Q可爱了，我觉得不像他，就一打开门，我有点吃惊。

张楚：这是一个特别好，我喜欢他讲的这个故事，讲了两个小，小朋友，在家里没事儿干，打扑克牌。

解说：节目录制前张楚说他之所以喜欢这幅画，是因为能勾起他儿时的回忆，让他想起小时候跟姐姐一起玩耍的画面。

张楚：其实他画得不是特别特别好，但是这个故事讲的很好玩。

陈鲁豫：我喜欢这画，画里面有很多很丰富的细节的那个。

张楚：对。

陈鲁豫：感觉，我觉得挺好的，这个呢？

张楚：这是一个日本的画家，他就是画，他们日本人很会画一种简单东西带一些观念吧，然后就变成一个比中国早一点的现代画家了，就那样。

陈鲁豫：他很奇怪，他的身体很写实，然后这脸画的有点，有点像个，又像个假人我觉得。

张楚：他故意的把表情做成那样的。

陈鲁豫：对呀。

张楚：就是让他的表情不是那么现实，让他表情比较僵硬一点。

陈鲁豫：对呀。

鲁豫说：

我还挺高兴看到他现在这种生活状态的，我很怕看到他生活的特别的有沧桑感，我很怕看到那样的他，我希望他是生活的是安逸的，比如看到他生活的环境特别整洁，我不知道为什么我就舒了一口气，可能是害怕当年的一个像偶像似的一个人，你怕他潦倒，不知道为什么。

解说：1994年春天张楚与同属于魔岩唱片的窦唯、何勇，组成魔岩三杰，同年魔岩三杰与唐朝乐队，赴香港红磡体育馆举行中国摇滚乐势力演唱会，引发强烈的轰动与共鸣，昭示着中国摇滚音乐全面的繁荣。

没有华丽的装饰，张楚一件衬衫，一条牛仔裤，一把椅子，一只话筒，就足以引沸全场的气氛，那一年张楚27岁。

1994年春天张楚与窦唯、何勇组成“魔岩三杰”

然而这吹响中国摇滚乐的号角，原以为是高潮的开始，却成了最后的巅峰，随后三人渐渐淡出众人的视线，何勇曾这样评价过魔岩三杰，张楚死了，何勇疯了，窦唯成仙了，而那场演唱会只能成为人们记忆中的经典之作。

陈鲁豫：你是不是跟20年前体重没有任何变化？

张楚：对，就21岁胖了一次，就再没戏了。

陈鲁豫：你所谓的胖过一阵，那是在我们。

张楚：就是肉上开始有脂肪，现在几乎肉没有脂肪。

陈鲁豫：所以我其实很怕一个男人到了中年之后，有个什么肚子什么的，就你保持还当年那个状态。

张楚：我觉得也不是啊，很多女生也很喜欢那个胖大叔，觉得很有安全感，像我们这种瘦的一看简直经常会有人被人误会，你是不是，我前两天在市区收快递嘛，我去那个物业公司，说你不是挺有名的吗，你怎么，你怎么也不唱歌了，我说没有啊，然后他走过来，走到离我很近，你是不是像那些人你是不是吸毒了。

陈鲁豫：送快递的人是吗？

张楚：不是，物业那个阿姨，她说你是不是吸毒了，我说不会吧，不是所有的人都闲着没事儿干那个吧，就是所有人都觉得瘦的人都会有这个问题。

陈鲁豫：好吧，我同情你作为一个瘦的人。

鲁豫说：

第一眼看到他，还是当年那个就是瘦小那个劲，但脸上你看到了，你看到了时间的流逝，毕竟是21、22年过去了，他还是变老了。

陈鲁豫：90年代初那个时候，当时你们那一拨有好几个音乐人，可能几乎在从一个时刻开始，开始在比较大范围的被观众，被受众知道，熟悉，喜欢，那种感觉是对你来说像什么厚积薄发，还是等待了很久被大家发现，那种感觉在你心里面是一种什么样的反应？

张楚：在我心里面我觉得我们算，中国话有句话叫什么，成名太早吧。

陈鲁豫：成名太早，其实按年纪来说也还好啊。

张楚：是吧。

陈鲁豫：你的意思成名来的太快，你这叫什么，少年得志是有那种感觉。

张楚：对，稍稍有一点吧。

陈鲁豫：那你认为在你们这个行业，什么时候是合适的年纪？

张楚：应该再晚个五六年吧，对啊。

陈鲁豫：所以当时那种成名是你完全没有意料到的。

张楚：意料到，但是你成名之后自己再做选择的时候，有的时候会偏激，比如说我就会跟我的女朋友说，我想，想要去我们不做这个行业了吧，我要去换一个。

陈鲁豫：不要做音乐了？

张楚：对。

陈鲁豫：为什么？

张楚：因为觉得就这样了，单调重复了，就没什么意思，我应该去上个别的班，或者去别的行业里面做一下。

陈鲁豫：你有这样的想法会有这样谈话，是在1994年香港红磡的演唱会之后。

张楚：对呀。

陈鲁豫：就那最最，我们说最最那个顶点的那个。

张楚：是。

陈鲁豫：那个事情发生之后，

张楚：对啊。

陈鲁豫：这种，这样的表达，这样的想法，是因为在那样一次辉煌的演出之后，接下来发生的一切其实是有落差的。

张楚：中国的音乐行业是一个小行业不是大行业

张楚：实际上真正的原因是这样的，就是中国的音乐行业它是一个小行业，它不是一个大行业，所以人的那种，人的这种丰富性和那种精神性，我觉得那种历练还是会差一些，你明白吧？不管你多有钱，你多有名，实际上你的知识结构或者你的一种脑力，你的用心，你的专心度或者你的潜意识，我觉得都不够优质。

鲁豫说：

1994年，他们那时候是处于最最，事业可能最辉煌的时候，尤其是那么年轻，像他说的是成功来的太早了，他应该是没有准备的，但在那个最辉煌的之后，你会看到特别残酷的现实，就是其实中国的市场没有准备好，中国的观众、听众没有准备好，没有人能够托得住你的那个辉煌跟成功，那种巨大的落差不是一般的人能够接受得了的。

解说：由张楚、何勇、窦唯组成的魔岩三杰，成为一代人的集体回忆，也曾把90年代的摇滚乐带上巅峰，然而经历了辉煌时代之后，窦唯渐渐的不再发声，走出大众视野，张楚也曾在2000年离开北京，过上隐居生活，火爆的何勇也开始沉默。

2006年窦唯被曝出因不满某报社对其个人的报道，而冲进报社办公室砸坏设备，并烧毁报道编辑的汽车，在此之后鲜少有窦唯的新闻，他也极少出现于众人的视线中，让人不禁惋惜，而何勇最新的消息则是在2015年12月，被曝出因伤人而被警方拘捕，接连的负面报道不禁让人们感叹，辉煌一时的魔岩三杰，从曾经的文化主流慢慢走向边缘化，可能留给人们更多的是感叹和唏嘘。

陈鲁豫：很多人还是对你，什么窦唯、何勇，所谓魔岩三杰那概念是特别特别。

张楚：对。

陈鲁豫：但我知道其实你们三个人是没有什么太多的交集的，在生活当中。

张楚：对。

陈鲁豫：你自己偶尔会怀念当时那个，那些日子吗？比如1994年的香港红磡，当年那些。

张楚：不，我会怀念90年代那个时期的那个，我们那个时候对文化的热爱，很热爱的那个时期，大家就像那个做乐队，做这种乐队去演出，然后听音乐和很多人，像你刚才说的这人看着有点酷，但实际上不是，实际上是自己在有自己一个，有一个精神上的一些向往，那个时期。

陈鲁豫：的确在我们看来你们都很酷，那在你看来你们三个人谁更酷？

张楚：当然是那个窦唯、何勇啊。

陈鲁豫：或者这样说吧，你分别来形容你们这几个人，无论是性格或者是你感受到的，觉得他们分别是什么样的人，就是你感觉到的？

张楚：我觉得窦唯要温和一些，何勇要激烈一些，然后，而且窦唯的那个，他对一些音乐的研究的深入，可能是我们几个人里面最好的一个，何勇他是很北京性格这样。

鲁豫说：

我只看过一次窦唯的现场演出当年，我不是个摇滚乐的歌迷，但我都能够被他那种演唱所好像吸引到，震撼到，我想张楚也是这样，何勇也是这样，张楚在舞台上应该是有一种安静的力量，何勇应该是爆发力更强，而窦唯是更，更内敛一点，他们真的不仅仅是歌手，他们是音乐人，他们身上都有一种，一种文化人的气息吧，他们有挺丰富的内含的，成为一个时代的一个文化符号是必然的事情，但我的理解他们三个都有一种气场，那种气场可能就是所谓的偶像的那种吸引力，我想他们三个都是很有魅力的人，无论在舞台上还是在生活当中。

陈鲁豫：我的感觉是见你之后我觉得你，你是三个人里面可能最，最温和的一个人，窦唯也温和，但窦唯的温和会比你多一些锋利的东西在里边，他可能，他可能会表现的更执拗，而你把你的执拗是用一种温和的方式会表达出来，所以你是，我觉得你是最温和的，何勇可能是最激烈，因为激烈可能他反而会有一些脆弱的东西在里边，你跟窦唯可能属于比较有韧劲的那样的人，这是我的理解，我不知道对不对，我的感受。

张楚：我的性格比较内向不太能够用包容的方式看待整体

张楚：对，我觉得某一些,某一些因为我性格也算是比较内向的那一种，不太，不太能够去喜欢用包容的方式来看待整体，然后在中间来看自己，一种自我的关系或者一种在存在感上不是那么的，在磕环境的存在上是采用了一种不是那么直接的方式。

陈鲁豫：我觉得你们都属于一种传奇，就是可能人不在江湖，但江湖还有你们的传说，当年江湖一直有一句话你可能也听到过，有那个，有真的有假的，就是说什么张楚用个引号死了，然后窦唯是成仙了，何勇疯了，就里面有一些真有一些假，更多是别人的一种怀旧感慨，你自己听到之后会不会也有一些唏嘘或者是？

张楚：我觉得这种怀旧来的太早了。

陈鲁豫：只能说听歌那代人自己先老了。

张楚：对。

陈鲁豫：其实也不早，也过去有20年了你想我们都是，我们都是按那个1994年那个作为一个时间坐标，那过去有21年了、22年了。

张楚：有一些唏嘘我觉得是应该的吧，但是我觉得其实如果你在这个过程中你什么都没有，我觉得你会有一种很大的遗憾，我觉得很多人都已经是结婚，有家庭有孩子的一种生命的延续了，其实我觉得他们应该对生命的那种常态是更有一种，更有一种。

陈鲁豫：接纳。

张楚：对。

陈鲁豫：应该你们也不常见面，但你知道比如窦唯跟何勇他们目前状况怎么样，好不好。

张楚：何勇的状况不是很好，很多东西也是每个人自己去做选择，然后我们只能尽最大的能力去，去,去尊重别人。