马家辉：中产阶级对房子没感情 靠转卖赚取差价

马家辉：中产阶级靠卖房子赚差价 对房子没有感情

马家辉：因为在香港这种情况很特殊，楼价这么高，而香港薪水其实贫富悬殊很厉害的，一般平均家庭收入其实不高的。可是看起来整个社会经济还可以，为什么？其中一个这是炒作，所谓炒作不一定是赚几千万，可是买个房子又卖掉。我看到好多中产朋友，今年搬这里，明年又搬另外一个地方，对房子没感情的，因为买卖。它赚掉差价，它赚到了钱，可能改善生活水平，可能降低。然后手上拥有更多的现金继续炒，这个我们香港叫活水，有活水可以，大家才愿意去收费才敢收费。可是当打压楼房的时候，香港很多中产你没活水可以炒了，股票不能炒，楼房不能炒。你靠一个薪水，可是那个生活消费水平那么高，所以大家都不敢花钱，所以整个香港经济停下来就是这个理由。

可是刚说到，楼房怎么涨了，有人抱怨了。台湾最近又上街游行了，特别是高雄，为什么？因为台湾改革房产税追加，其中一个是什么？路段率。什么意思呢？你那一区假如它划为豪宅区，你每年缴的房屋税就多好多了。你想想，比方说我的房子只有20多平方在那边普普通通的房子，可是我刚好旁边盖了一个大豪宅，它卖了6千万，那我整个段就变成豪宅段。无厘头了，一年的房屋税可能从3万变成6万。

许子东：你的房价也升了，拜托。你靠着101，你这个房价凭空也在升。

马家辉：有可能，可是不一定。有时候是不一定，甚至升了对我来说，一个房子好多人是这样子。可是种种的起起落落，到最后每个人都会告诉你了，还是买砖头吧。在香港，大家都相信的智慧买砖头，砖头就是房子。

许子东：房子是比金钱更值钱的金钱

许子东：房子就是金钱。

窦文涛：对。

许子东：它是比金钱更值钱的金钱。

窦文涛：金砖。

许子东：我们要宏观来看，香港的这种以房产、银行业为经济支柱的情况在全世界来讲并不是最典型的，它是某种特例，香港是因为地方小，因为很多土地买卖政策。然后现在内地的整个房产业跟GDP的关系是受了香港的影响，用了香港的方法，以前朱镕基总理早就警告过，说香港的今天是深圳的明天，他当时从负面的角度来讲的。即便是这样，香港跟内地的情况还不一样，为什么？因为香港买了房子以后，它除了房子升值以外，它能够出租，香港的房子租户的需求非常大，所以房子租金收入很高。即便房价一段时间不升，你投资进去你也不亏，而内地的房子祖屋的市场是很低的。相比香港来说，你同样的价值，大家是一千万的房子，你在香港一千万的房子一个月能租出两三万。在内地一千万的房子，可能就只能租到一万多。换句话说，内地的房产的投资更全面的依靠它本身的增值，如果不增值，因为内地银行比香港要好很多，你随便买一个什么基金，年都有4%、5%。

马家辉：这么好？

许子东：对啊，但是大家还是不相信它这个4%、5%。还宁可去买房子，你看整个体育馆，就是说明内地老百姓，过去20年实践是检验真理的唯一标准。

窦文涛：这是《人民日报》说的。

许子东：对，所以他们这个20年的实践增长对很多人就是一生一世，它的增长就觉得我什么都不干，我就把钱放在这里面是最好的。

马家辉：我从来没骂过老婆 只因房子骂过一次

马家辉：而且我告诉你，作为过来人有了一些年纪了，我还是以前不买房子的，这几年才买。而且是我逼的老婆去买的，我从开始去买房子，我老婆看看看好多房子，都回来说不能买，好小好贵，我就把她骂一顿。我从来没有骂过老婆只有那么一次，我说你不要想，你闭上眼睛就买，你要想那个不是给你住的。因为你想我花那么多钱，买那么难看小的房子，不行我心疼买不下去，我说更惨。你闭上眼睛买那不是给你住的，租出去回报率大概4%，我说以后这些钱升值了，另外买一个真的能够住的房子。为什么呢？因为我说我作为一个过来人，我们去租房子所受到的委屈是很难堪的。家里一大堆书，又猫又狗，又老又小，没两年房租来跟你讲，对不起。

许子东：搬家是一件极痛苦的事。

马家辉：对啊，那个很委屈。

窦文涛：没错，我租房子太有体会了。我在香港住了20年，头些年不都是在租房子吗？我跟你说，我不知道外国人怎么说的，像他们有些人讲什么什么诗和远方，有钱不要买房子，为什么不出去旅行？我觉得胡扯，听一听就行了。我自己我到香港，首先这个租金也在涨，你像我们公司的同事，假如说北京就眼瞅着今年住二环，明年住五环了。这个房东就把你往外赶了。我那个时候住了一对老夫妻那个房子。

许子东：你还看着他的相呢。

窦文涛：没有，老夫妻说我们得留一间锁着你不能进，但是可以给你便宜，我们凤凰这么点工资对吧。可以给你便宜，但是你得允许我们把东西放在这儿，最重要的就是说电视机、上房，这老两口得70多了，他们的妈妈，老太婆的遗像，上面还挂着两个黑的黑纱就放在中堂，说你不能摘下来。所以我每天看着电视，就这样，租房子的这种辛酸，你们没有我体会的深。

窦文涛：心灵鸡汤听听就行了 谁都不是傻子

我看到一些控诉的文章，现在就是说中国各省市都在出台什么限购限购，甚至他们觉得时机很诡异，国庆节然后半夜期间，然后仍然那么多人。北上广深这个房价不会跌，什么原因呢？现在很多人怀念朱镕基总理，说朱镕基总理那个时候就能够让房价保持相对稳定，而且朱镕基总理当年警告的事情就是印票子，实际上房价涨了10多倍，是这么多年印票子多了10多倍。然后中国的农村城镇化，所有的这些原因，而且北上广深大城市生活太方便了，这个诱惑力。年轻人为了不在北上广深呢？他们就列多少家医院，交通、路网、资讯、朋友圈各方各面，你别听那些人说什么二三线城市，小桥流水人家。我现在觉得很多东西，心灵鸡汤真的是胡扯，听听就行了，谁都不是傻子。所以就是北上广深的房价就是像党报说的一样没有滑落过，但是也有些人控诉了，过去说离婚就当笑话讲，可是现在你得想想人家夫妻冒着那么大的风险，就离婚啊，是傻子啊？你把人逼到什么程度？然后就是说70年土地使用费交了吧？你还交房产税，你这是两重盘剥，所以这些我看了我控诉，但是我也听不太懂。

许子东：我刚才讲那个现在房子等于是钱了，另外还有一个比喻就是，现在房价是药。从去年开始，中国增长率是过去30年最低，有一个很大的危机感，就是这个7往下会降到一个什么程度？记得去年下半年人民币汇率只往下走，天天往下走。其实承受一个巨大的经济下行的危机，更不要说全世界很多人说中国这个经济奇迹马上要硬着陆了，要完蛋了，要崩溃了什么什么，一旦崩溃政治上又不敢想象。在这个时候中国什么行业都不好，制造业不好，出口业不好，服务业不好，唯独房价上升。不管主观愿望怎么样，客观上起了一个支撑的作用，使得中国经济目前看上去依然是全世界。我为什么说药呢？因为尝试我们都知道，药吃下去是现在管用，其他方面会有问题的。统计数字说，中国现在房产总值跟GDP的比例是400%多，全世界平均是200多。

窦文涛：那这会怎么样呢？

许子东：通俗的讲就是说，全中国房子自己的价钱就是高估的跟GDP的比例，比世界上一般要高出一倍，这就是危机。

马家辉：这是危机，危机会不会爆？其实有一个重点在于说，看二三线城市的持续发展。因为这是中国的特点，地方大。你假如只有那几个城市，这样比例的很容易爆那个危机。可是假如你那个二三线好像一个涟漪这样推出去，可能爆的时候我们已经不在了，我们已经死掉了。

窦文涛：这就是绝后的路子。

许子东：这就是期望。

窦文涛：你知道现在公司到年底了要业绩，卖两套房子，其实公司的实业完全是亏损的。卖两套房子业绩就上去了，帐面上漂亮了。你说房地产作为中国经济引擎，咱就这么玩下去，会？

许子东：当初人家叫你买房子 是他追着你把钱往口袋里塞

许子东：我现在回想起来，当初人家叫你房子，等于是什么？等于一个人追着你后面把钱往你口袋里塞，对不对？而且塞的人还是房地产商，他们不聪明吗？他们也很聪明，但是曾几何时，他真的往你里面塞。但是问题是现在你还买的时候，到底是它在往里塞钱呢？还是你在往它他身上塞钱？

窦文涛：要是像《党报》说的一样，就是说从未滑落过，会不会有一天，香港有没有跌的时候呢？

马家辉：东京的楼房，东京够厉害了吧，掉了20年，没有起来过。

许子东：我给你讲一个我实际碰到的例子。

窦文涛：他们说中国不会的，说中国现在这个农村城镇化还远远没有完成，大批人口。

许子东：90年代初我到了东京，东京大学有个教授请我到他家里吃饭，他的太太的家里有一块地，很大。他们在里面造了一个房子，大概相当于我们港币的几百万的房子，但是他这块地当时的价钱就大概值2亿港币，就是当时这么个情况。他是一个很普通的一个教师，助教。我当时听他一个说法，我就是说我心里在想，干吗不把它卖了，你就啥都不用做了。他还是很刻苦的坐地铁上班，过了20年重新碰到了，他就老了很多了，还是坐地铁，他这个地现在只有两千万，1/10的价钱。他没有关系，他还是照样工作，日本人这一点，他还是管着教书。

马家辉：可是他小孩子很惨，本来继承2亿的，现在2千万。

许子东：但是活端端的2亿的东西，现在变成2千万。

马家辉：所以我现在要去伦敦，后天买房子，现在英镑不断掉，赶快把港币，人民币转过去。

《锵锵三人行》凤凰卫视中文台播出[节目专区] 

主持人：窦文涛[主持人专区]

首播时间：周一至周五23:00-23:35

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