媒体批陈光标“首善”或为“首骗” 背后大有玄机

竹幼婷：这只是说很可惜，本来切不管他慈善的手段是不是引起争议？但起码有这个心，但是到最后还是跟政治沾上边，那这样的话更没有人以后敢捐钱了。

窦文涛：标哥当年出道跟我都有点关系了，那个时候他还没这么有名，他一举成名，是在当年四川大地震，当时四川电视台搞一个赈灾晚会，全国的演义人员都去了，分配我介绍他出来。于是我就在台上声情并茂的讲，我还记得讲，有这么一个义士当时正在武汉开会，听说了大地震的消息，当即带着一百人60台运载起重机设备紧急入川，救出了多少个生命，怎么着，他就是陈光标。我当时我记得这么介绍，然后坐下第一个穿着迷彩服的一个小胖子，那时候还没瘦呢。

马家辉：还没切胃。

窦文涛：砰一下站起来，（敬礼），咔，咔，咔就站台站在我上边。但是今天我看财新网的报道说，当时根本就是摆拍的照片。说那个大起重机难于上青天，怎么就能从武汉一直开到地震灾区呢？说是在当地租的，甚至有采访人员说是我租的，甚至也有人说是令计划安排的。我的天啊。

马家辉：那后面的政治，假如那么高层次的机密，真的有待他们调查。可是最让人感觉还是伤感，因为我们都当做一个好戏，不管他什么背景。像幼婷说他是做好事，发出的钞票还真的是钞票，还真的帮到人。可是很伤感，当一个那么好玩的喜剧原来扯出可能都是假的，或者说很大部分是假的。因为你刚刚说公司里面有那些印章，那就表示很可能那些钱根本没有到位的。而且到了位，其实转回来转到他的口袋里面，我觉得最伤感是这样。 而且就像幼婷说，让大家更是觉得说不敢做好事，以后任何人做好事一定会担心被人家说你是假的，是标哥第二。

竹幼婷：就是说中国现在的首富是全世界最多的，我不是说你有钱一定要捐钱，而且说他本来要应该起个示范的作用，但是在中国却是最慈善冷漠的一个地方。因为大家不敢，也不是没这个心，可能有人不敢，也不敢公开的捐，那你怎么号召呢？慈善有时候需要一点号召的力量，所以如果标哥最近又出了事情，那这样之后没有下一个了，就会沉寂很久的感觉。

窦文涛：你觉得标哥是个什么人呢？比如说他有一次那是真的，他说冰桶的挑战，他在零下多少度在冰待半个小时，后来别人指出来，他最后自己也承认，说对啊，是假的。

马家辉：又是假的。

竹幼婷：他自己说是假的。

马家辉：那什么是真的啊？

竹幼婷：他说他里面放热水了，他没有真的在那么冰的地方待着，他自己讲的。

竹幼婷：陈光标做善事比较强调帮自己

窦文涛：但是他也这么锲而不舍一直这么弄，你觉得他是个什么人呢？你觉得他是大善人吗？

竹幼婷：我觉得他出发点好，但是他的手段上就是说每个人做善事有他不同的目的，你可以帮忙人同时又帮忙自己何乐而不为是吧？所以我觉得标哥也蛮强调帮忙自己的这一块，毕竟他也需要有一个巡回，就是我把钱捐出去，我得有个地方赚回来，我不赚回来我怎么再捐出去呢？他想形成一个循环，只是这个循环我觉得，他到最后今天就出了问题。

窦文涛：对，所以他公司里也有人说。标哥前几年做好事，捐给别人钱太多了，标哥也得挣两年钱了。我原来倾向于认为标哥人群当中有一种表演型人格，这种人有时候他自己也不太清楚自己永远那么激动，永远那么兴奋。但是现在这几家媒体的揭底的这个报道，倾向于把我引导到一个我认为这是一聪明人，这是一个有主意的，这是一个理智的人。

马家辉：对啊，看他本意是什么？我本来以为说他自己做了好大的生意，赚了好多好多的钱，然后用这种表演的方法好玩的方法娱乐别人也娱乐自己，无可厚非，然后来捐款。可是看到媒体的报道，原来所谓捐出去的钱其实没有到位，或者转回他自己等等。这样背后一定会扯出很多的动机，那假如重点能够帮到人是最好的。我相信美国经常有这种新闻，我记得以前还被改编为电影。就是说美国南部的天主教的机构，也是经常搞一些很大型的跟宗教有关的活动，然后拉了一些项目过来。它除了筹款活动，大家觉得这个神父可以信任，我们这些社区也想发展什么事业，就教给你，宗教也有它附属的公司来做事情，它就接了很多的生意。然后那个故事就这样讲，到最后被拆穿了，可是他对来访谈他的记者就讲这个道理，对，没错，我透过这一种方式来拿到很多项目生意赚到钱，赚到钱是真的，可是我因为我用这种宗教的名义，号召了很多人来捐钱，建设整个社区也不是假的他真的是帮到人。请问你记者先生是不是宁可我什么都不做，宁可我就像一个老头坐在公园，然后你就什么都没有了。

竹幼婷：那就跟一个贪官讲的一样，就是说我一手拿钱，但我也帮人民做事，所以你不可以怪我真的拿进来的钱在我口袋里。

马家辉：我回应你这个问题，幼婷啊，那个跟贪官不一样，当你用贪官两个字，贪是说，他拿了不该拿的钱，他破坏了法律规矩等等，滥用他的权利。所以我说假如有人，因为我对标哥的情况完全是不了解，我不晓得他是人是鬼，假如他用表演的方式让人家注意他，我很红啊，大家信任我觉得有喜感好玩，所以跟你喝酒，喝酒之后我这个项目给你，我这个项目不给你会给文涛，不给文涛给马家辉，不给马家辉给幼婷，不过因为我喜欢你谁表演，你刚才说这样（敬礼），这个我觉得好玩，对不对？很有勇气啊。所以我没有破坏任何的规矩。

窦文涛：若媒体指控为真 陈光标就是中国首骗

窦文涛：是，但是家辉这你就不知道大陆的水深了，所以为什么这个标哥现在要告财新网，就是南都这几家揭他底的媒体。因为如果讲的是真的话，他的指控者讲这不叫中国首善了，这叫中国首骗。他实际上比如说他声称捐了20个亿，按照这个报道里说的，说他捐了20亿，他们真的一查呢可能只有几千万。当然有些人说了几千万别比你一毛不拔强，可能问题在于呢，你看他收获了名声之后，然后他的这个什么黄浦，他是搞拆迁回收的这个。给各地领导写信，写信就说这个工程招标，要不叫光标吗？给我，我有光，所以我中标，给他他再转包，转包给别的拆迁公司去做了很多工程，获利据说也是特别大。那么你说，像这样一种行为，而且现在就是引起了公安的注意了，发现这种，当然现在标哥对外把自己摘的清楚，就是说都是这些人，别人弄的跟我没关系。

但是你知道，我觉得通过这个报道他的事实要由法院来判断，但是我真是得到一个体会，就是中国人的帐经不住查的，今天我们这个社会有一个特点，跟西方的发达国家可能有一个很大的不太一样的地方，真的什么帐都经不起查。这家伙一查，比如说多少人声称，而且我认为还有一个中国人不大关心，比如说今天我在节目这儿说了，我说幼婷生个孩子我捐给他一百万，没有人去真的关心，是不是？真的。所以说这个报道里就发现标哥可能把一个大楼捐了两次，最后还是自己的等等。

马家辉：行骗。

窦文涛：包括你说你捐了多少间小学，真的去查中华慈善总会说它是不是会长啊？慈善总会说他是荣誉副会长。说捐了多少座希望小学？捐了多少座光彩小学？有没有啊？查无实据啊，没有这个学校。

马家辉：我们这样倒过来看好吧，因为中国有句话叫沽名钓誉。因为假如是这样，我们一般作为的行骗是这样的，我告诉你什么，然后我从这个里面获得很具体的好处，主要这个是讲利益、金钱、权，这叫行骗。假如他是说，我对外面说我捐2个亿，其实我捐了2千万而已，OK，那我到底骗了你什么？名誉。名誉很抽象的，其实我告诉你我不稀罕，中国首善也不是我叫自己的，别人叫我的，所以他假如就这一块来说，什么叫骗？我们要定义清楚，还有另外第二个层次是什么？第二个是说假如他有了这种名誉，他这样写信给地方不同的掌权的人，你看我是陈光标，我是好人，你把工程给我，而他居然获得了。OK，坦白讲，我也经常想写信给李嘉诚，叫他把工程给我，我是好人，因为是有制度的嘛，收信的领导人，掌权的人，为什么？因为你是好人有名誉的人，名人我就把工程给你了，其实那个问题出在那边。所以我们要理清很多的问题的。

竹幼婷：拿善心换金钱不应该被接受

竹幼婷：但是我的意思是说，当你捐两千万，但是你对外说2亿的时候，这个名的形成就已经是假的了，就是说你并不是这样一个人，但是你施教了这样子的一个假象。还有你就算只捐两千万，但我们现在看，如果我看报道，这个两千万我不知道还是不是真的两千万下去。就是你捐的不到你说那个数目，而且这个比较小的数目下我还不见得往下走，所以我可能是0跟2亿的差距，而不是两千万跟2亿的差距，那这件事情上就是骗了。那你骗来这个名，所带来对你自身，不管公司的这些利益，那当然都是不法之财啊，对我来说我就觉得是这样。更何况还有你拿慈善这件事情，道德上，社会当然都应该要去讨伐这件事情。因为这是个道德问题，你不能利用善心去吸引别人的同情，然后换取金钱。这件事情不应该在这个社会上认为这是一个等号，那叫我们以后。你知道那天我还碰过一个人还跟我打电话，说竹幼婷我们要开一个公益晚会，然后我就说好啊，可是这样的话就是没有钱，公益晚会都是所有来宾都不要钱。他说没有，我们可以分钱的，他说你来我给你分成。我们只捐80%出去，20%的钱就是我们这些明星分掉。我说现在公益晚会这么搞的？他这样讲的好听，因为你们都来了不好意思每次都是让你们免费而来，所以我们当然是要给你们一些费用。但是我就发觉这是一个生意，这是一笔生意，因为你公益晚会很容易办。因为你讲公益，你讲慈善，大家都愿意帮忙，资源都来了。然后这些资源是无成本的，然后你换来的钱以后，他在利用你，我不知道这叫什么？就是你先用一个名，然后把钱圈来了以后，我分掉，一部分圈出去，他说我真的有捐竹幼婷，我也会告诉大家我们只捐80%，那这20%原来是后面的人分掉，这失去我对公益晚会的意义了。但是这是一门生意，他这个公司专门做所谓的公益晚会。

窦文涛：如今商业社会所有东西都能变现

窦文涛：我跟你说不仅慈善是一门生意，我现在发现在今天的资本主义商业社会的一个问题，就是所有的一切都可以变现，不管您是主观的还是客观的，他客观上就可以变现，雷锋活到今天也能当代言人，也能挣钱啊，何况是陈光标就是特喜欢雷锋，又喜欢佛。而且你觉不觉得还有一种，你佩服他们这些人的心理素质，有一点，你知道我有时候觉得这个标哥这些年转站全世界，甚至到了纽约，我倒觉得有一种人格，就是斗志昂扬。我总觉得有一种斗志昂扬。你知道最近有人说他是中国首骗我又想到，当年的一个中国首骗出狱了就是牟其中，可能你都不注意，当年改革开放法制社会不全的时候。我跟你说能有这样的传奇，几车皮的罐头小商品，换苏联的图154，4架飞机。

马家辉：那是真的吗？

窦文涛：真的。当年大陆什么情况？他从万县到北京的火车上碰见一哥们跟他聊，说前苏联有飞机要卖，他又找什么川航什么的，最后就交易，达成了。这就是那个时候蛮荒，草莽英雄。然后呢，他是个什么人？他坐牢这么多年，当年我记得判无期徒刑，当年也是有人地摊文学上就卖就说他中国首骗，他是信用证诈骗，然后他在牢里你知道，人家没少为中国世界操心。他在牢里还想着中国人口这么多，他出狱之后还有大计，比如说他设计的计划之一就是要让中国相当一部分中国人口去非洲，非洲地广人稀中国人到那儿开创一个事业。他一直都在想着，这个人你看，当年他频频的能够做成事，也是因为在一个特殊时期，利用政治、经济之间的灰色地带，他能够玩空手道，空手道大师。

窦文涛：幼婷这么能折腾的男人，女人爱不爱？

竹幼婷：太折腾了不行，现在简单就是幸福，太爱出名了不太好。

窦文涛：这是能干大事的人，而且我觉得能干大事的人，我总不太相信他完全是理智。你知道吗？他有时候他有这个激情，咱们就是有这个阴谋诡计，这个激情你（没有）。他假如说真的做手术，那就是这人真敢啊。

马家辉：我真是看不懂了，假如说一个人减肥做切胃手术，没什么大不了。

竹幼婷：那就不能卖那个健康食品了。

马家辉：那也是可以，没有人说吃健康食品不能切胃，切了胃更需要健康食品来补充营养，我觉得那个逻辑不太文明。假如说我今天要去美容，去瘦身什么我就做，只要能够帮到我的，而且风险低的。严格来说不是切胃，好像有一种把你的胃。

竹幼婷：胃绕道手术。

马家辉：绑住什么的，微创很简单很基本的，跟你洗牙差不多。那你干吗还要开一个会要证明，脱衣服给你看我没有切胃，有点莫名其妙。

竹幼婷：所以从头到尾是他的诚信出了问题，只是说诚信这个东西没有尺度去量它，我们法律都无法判定这个人的诚信，对不对？我觉得现在的中国社会，甚至全世界社会，包括特朗普都是这样，无法用尺寸量他这个诚信，当一个人打死不承认的时候，你就是眼睁睁看他讲这件事情，所以我们只能用舆论去希望他。

《锵锵三人行》凤凰卫视中文台播出[节目专区] 

主持人：窦文涛[主持人专区]

首播时间：周一至周五23:00-23:35

重播时间：周一至周五13:00         周二至周六05:30

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