甘肃白银连环杀人案 不可思议的犯罪行为背后是什么心理

窦文涛：也有的吃，也有的吃。

李玫瑾：也就是说在食的问题上我们的禁忌相对比较少，可能有一些民族可能有一些禁忌，但多数的民族他是没有的，但是从色的问题上你会看到，就是不同的文化，不同的民族，不同的历史阶段，都有禁忌。这个禁忌呢它除了宗教外，还有道德还有法律，为什么？就这里头我们会发现，它这个禁忌实际上跳出个人的话，它会有一个民族的选择了，就是我们要优生优育，为了让民族更强大，让这个族更强大。那么这个在我们人类的发展过程当中，它是通过家庭来完成这个社会化的，在这个过程当中就有各式各样的问题非常复杂了。

家庭宠溺使他心气高 能力低 

窦文涛：还有一个问题，就是说这个白银的这个连环奸杀的这个案子，他人们发现他连续16年嘛，可是基本上到2002年他就停止作案了。

李玫瑾：对，这个案件因为我也是第一次来这么谈，就是说我对他也做了一个分析，但是我现在缺少一些材料，就是一个是他早年的母亲去世到底是哪年我现在不知道，只知道父亲在他结婚前去世。第二个呢就是我们看到他的家庭背景，他有五个姐姐，有两个哥哥，一个双胞胎嘛后来因为溺水，大致上我判断呢就是，因为我还涉及到一些其他案件的结合判断，就是我认为这个他的问题呢，应该是早年他有一个被宠溺的背景，这个宠溺就是当然我讲宠溺它方式也不一样，但是一般在家中的排序你可以看出来，他是最小，最小他有什么样一个问题呢？就是说家里的活基本不用他干，又是最小的话一定好吃的都要紧着他一口，大家也都比较护着他，所以这样的孩子他容易出现一个，就是他在这种背景下成长当中有一个什么问题呢？他的能力会很弱，尤其是生活能力会很弱，就是晚生子。但是呢我觉得这个孩子，就这个高这个人他应该是算他成长过程当中学习还是不错，挺聪明的一个人，但是虽然他最后没有考上大学，可是他仍然看出就是他的家族据说有人进过什么当过举人吧，还有进士，这个家族应该看出来还比较（好）。

窦文涛：家族史的，没错。

余世存：我就在想，我说我也是老幺。

李玫瑾：对对，但我不知道您家里头是兄弟姐妹几个。

余世存：六个。

李玫瑾：六个。

窦文涛：你也很有可能。

李玫瑾：就是他就有一个问题，就是说这种人他当他在家中比较小。

余世存：对，受宠。

李玫瑾：比较宠溺，他就会出现一个什么问题呢？就是心气儿高但是能力低，这个过程当中我就觉得，包括他现在这个过程当中，你看他几个姐姐没有露面，我就不太清楚他跟姐姐是什么关系，但是我看到一个信息就是说在他的小学还是中学同学回忆当中说，他下学经常去砍这个女孩，那么我以前也遇到过一个类似的案件，这个犯罪人也是一个系列奸杀案件，但是他做了十多年的一个这么一个案子，后来在分析他的时候，我当时就有一个判断，我说这人在家中排序较小，他上边应该有姐姐而且不只一个。后来这个案件破获以后，发现他几个他有六个姐姐，他排行老七，那么这个和这个案件你像五个姐姐嘛，所以他有一个什么问题呢？就是当然我还有另外一个案件也是这样姐姐很多，所以我认为这种人他对女性是非常熟悉的，因为他的家姐妹多。但是熟悉可能有一些问题上，他觉得姐姐没有能够满足他的一些要求，所以他会对女性就属于很轻视。这个人当然具体详细他的现在背景我没有跟他接触，所以我缺少对他具体的了解，但是还是我说那句话，就是研究他的心理要研究他的经历，而不是我们的心理。所以我认为他之所以那个时候作案的可能有这么几个问题，就是刚结婚，压力比较大，我们知道有很多人，他在改变命运的时候他很希望到城里去生活，那么到城里他本身这个妻子就是在白银找的好像是，就是打工的时候在城里找的。所以他肯定是不希望再把她带回到农村去生活，但是他在这个过程当中，他就有压力了，当时内蒙有一个案件叫赵志宏的案件。

窦文涛：对。

李玫瑾：这个知道。

窦文涛：呼格吉勒图嘛。

李玫瑾：对，赵志宏实际上他的首案也是在婚后，也是在结婚之后，所以我们在研究犯罪你会发现，多数的犯罪人都在青春期，他是属于在已经过了青春期到成年初期，所以成年初期如果做首案的话，一般都会有生活上的压力，这个压力会让他就是什么样一个背景呢，就是说他能力很低，但是呢他又心气儿很高，这两个背景下他就会出现再加上结合他性格上的缺陷，这跟我讲的自私任性，他就会怎么样呢？不择手段，因此他现在讲的首案是盗窃，我认为还是说的通的，说的通的。

窦文涛：求财。

李玫瑾：对，因为我印象当中这第一起案件对面就是一个小卖部，这个女孩住这个房间就他出了厕所对面就是一个小卖部，我不知道他在什么样一个背景下去盗窃，因为这个案件详细情况我不太清楚，所以我认为这个首案当他开始杀人的时候，他后面就可以放开了。你知道很多案件都是这样，他第一起一旦做开，他两起三起是一样的了。

窦文涛：还是上了瘾了呢。

李玫瑾：有上瘾，他实际上就是用这种犯罪手段来解决生活的难题，这是一个开端，这个开端一开了以后，后边他就可以没有底线了。

余世存：有满足他的心理是吧。

窦文涛：但是你像他戳26刀呢。

李玫瑾：戳26刀有很多的原因，一般我讲多刀的背景有这么几个，一个呢就是对方拼命的反抗，因为我们知道扎刀往往是一刀死不了的，除非是抹脖子，一刀死不了的话，你扎了一刀对方还在动，再第二刀、第三刀、第四刀，如果对方还在拼命的反抗甚至想呼救的时候，你就会用想再让他几下，所以这个过程当中他一般用刀作案时会多刀的，他并不是说我在那儿就是想做这个。如果有的时候，他比如说有些犯罪弄到家里去，慢慢的碎的话那是另外一种心态了，他这个完全符合现场的心态。

余世存：我觉得李老师说的蛮好的，我们本来认为对这种变态的人，完全理解不了，但你那么一说还能理解。我有个朋友叫郭国松你可能知道，是兰州的资深记者，他采访过太平洋那种大劫案。

李玫瑾：大逃亡。

余世存：对，就是轮船上的，不是杀人嘛。

窦文涛：鲁荣渔。

余世存：对对对。

窦文涛：是那艘渔船。

余世存：对对对，山东的那艘渔船嘛，他就说那个小孩叫黄金波才19岁，在那个船上杀人，最后他的结论是那个黄金波结论是杀人杀的很爽，他已经我们完全理解不了他们了。

杀戮中得到快感是人性本能？

窦文涛：你说这个是不是隐藏在人性当中，我们某种程度上我们当年也是动物，我们以前会不会我们真的人性当中有一种从杀戮当中得到快感的本能。

李玫瑾：没错，这个人性当中我们常常讲就是自然属性社会属性嘛，就是自然属性，实际上你和动物是一样的，你知道动物他有一什么特点呢，就是尤其在海洋当中一旦见到血，很多都会过来的像鲨鱼一样，人也一样，人只要一见到血会很兴奋的。你看在战场上，有好多人刚上战场的时候，一听到子弹炸抱着脑袋，当一看身边一个人倒下了，血突突突往外冒的时候，这个人会怎么样？他立马就会蹦起来他就会玩命的就，他会出现一些我们平时见不到的行为，所以就是说这就是他人本身就是你刚刚说含有的一种东西。

窦文涛：是血的本能吗？

李玫瑾：是血的东西，所以有的时候一见血以后这个人会出现很疯狂的一些行为。

奸杀是为了满足什么？

窦文涛：但是你比如说他这个奸杀，包括摘走一些器官，这又是一个什么，他是求性的满足吗？而且他有老婆，也结婚了，还有孩子。

李玫瑾：这个问题其实我现在只能是一个推测了，就是说我为什么刚才想了解他的母亲的离开他的时间，因为我们知道人的心理发展，他是有一个过程的，他最早就是在他最弱小的时候他会有一个依恋，这个依恋的时候他其实对人的整体感觉是没有的，他依恋的就是他的怀抱和他的气味，以及就比如母亲的乳房。或者就是母亲的爱抚他的那个手感，所以这个过程如果他有比较好的一个记忆，但是又没有完全满足，他就会出现我们叫就是心理在过程当中他就有一种问题叫停滞嘛。

窦文涛：停滞。

李玫瑾：停滞然后有很多，有的是属于退缩性的停滞，有的是属于就是需求性的问题，因为他没有得到满足，以至他后来就是一种潜意识当中，他一直要得到这个东西。

窦文涛：比如说女性的乳房。

李玫瑾：对，乳房，或者她的手，或者她的身体的一个部分，这种状态呢一般都是和他早年的这种东西有关，但是这个案犯我因为到目前我没有接触到他，所以我不太了解这个问题，而且这个问题有时候你问问不出来，因为他完全不知道。所谓的我们有时候会分析人的变态当中都会用的佛洛依德精神分析的东西，大家可能会听到一些佛洛依德的东西，佛洛依德特别强调一个潜意识。这个潜意识是什么？就是我不解释太复杂，我就讲一个最简单的东西，事实上就是一幅画面，或者一个就是我们一种就是意识这东西，他更多的是心相，相是什么意思呢？就是以原形的东西在心理当中存在的东西，我们知道人对外界或许有眼耳鼻舌声五官，这五官都可以相，问题是我们早年的相更多的不是我们意识到的相，都是我们比如说就是一个肌体的接触，或者一个气味，这个气味或者说就是你的声音，或者你的一个。比如说我一睁眼就是乳房，所以我的这个画面就是这个东西，这也是为什么很多变态他会都会出现把乳房给割走的一个原因。事实上就是他这个相呢是给他一个比较深的东西，而这个东西他可能意识到也可能没意识到，但是呢他就想得到，这就是变态的一个原因。

如果我们身边有这样的人怎么办？

窦文涛：余老师有什么问题。

余世存：还是这个案件确实是很轰动，不过我注意到一个现象，就是很多网友在刷屏这个事的时候，基本上还是处于失语状态，基本上只能说是重复这个案件，大家知道的一些材料，在材料之外没法说，但只有倒是有一个人我看到他说了一句话蛮有意思的，他说我们在这样的案件面前，我们无话可说，只能说把这样的人当做危害我们的那种有毒的土豆一样，我们要在地里面把它找出来，把它挖掉，他是这么说的，但是我就不知道像李老师，你们怎么看待这样的人，我们身边如果有这样的人我们怎么办。

李玫瑾：我其实这个是两个问题，一个呢就是说我们怎么不要让生活当中出现太多这样的人，还有一个问题呢就是我们怎么识别身边这样的人，所以我想就是这两个话题，实际上第一个话题更为重要。第一个话题他最重要一点就是我以前在咱们的栏目当中我也讲过这句话，就是人他是养出来的，尤其人性是养出来的。这个养其中他这里头很微妙，所以我们特别需要知道一些心理学的知识，就是早年的抚养，就是人的他和别的动物一个最大不同就在于，他至少有一年时间完全不能自理，因为他不能自理他完全依赖于别人的话，这个人就抚养他的这个人，这个过程你比如说人首先我们知道他脖子不能动，所以我们要放在这个地方，为什么要放在这个地方？我们说是托着脖子，但是你可能很多人不明白，放在这个地方的时候，抚养人就会把自己的气味就是你的嘴和鼻子出气是最重的了，天天就打在他的脸上，所以他在记住你的过程当中，实际上首先是除了接触你的身体之外，他最重要是记住你的气味。

余世存：气味。

李玫瑾：对，所以人的这个过程，包括你在比如给他拍嗝的时候，放在你的肩膀上，这个你的身体的这个感受，当然我们可以妈妈来拍，也可以父亲来拍，如果两个都有的话，他这个孩子的心理发育的特别好，如果只是妈妈的话，那就是另外一个问题了，所以这里特别微妙。

窦文涛：我再插一下，就是刚才一个问题，您还没解释，就是有人说2002年后他停止作案，有人说是因为他儿子考上学了，是这个原因吗？

李玫瑾：这个问题呢就是恰恰我刚才讲的，就是他的这个我对这个案犯的一个分析，我认为他有一部分情感，因为什么呢？你看他父亲在去世之前，他是照顾父亲的，对吧，这个照顾父亲说明什么？他对父亲是有情感的，所以他这个人不属于反社会人格，就不属于毫无情感，养不出情感的那一类人，所以他有情感，但是他的情感是不完整的。也就是说，人的心理发展我曾经讲养出来，他是这样养的，先是抚养人一对一叫依恋的情感，然后是亲人，因为在抚养过程当中除了妈妈之外，别人要搭把手，他对亲人知道这是咱们家人，他会对你放心，你比如说妈妈不在，我跟着你也行对吧，但是要陌生人我就会害怕了，所以他紧跟着发展是亲情。然后呢慢慢他走出家门是伙伴情，再发展就是同学情，同学我刚才讲了同性再是异性，什么时候他情感发展完整了，就当他对陌生人有一种情感，就是我们讲博爱，博爱，就是我见到我不认识的，但是我看他很可怜，我会帮助他，这个情感叫社会情感了，这就特别好了。他的问题在哪儿？就是说他有情感，但他没有完整，所以呢他在儿子有出息的时候，他意识到就是我要再这么做可能会影响到我儿子的前途，说明什么他对儿子这份情感阻止了他。

窦文涛：可能也是这份情感他最后是不是还是捐献自己的器官愿意什么的，他给记者表示。

余世存：那就是，他还是有这个需要，有这个完整的发展。

李玫瑾：所以这份情感阻止了他，就跟我说那个白宝山的那个案件情感阻止了。

《锵锵三人行》凤凰卫视中文台播出[节目专区] 

主持人：窦文涛[主持人专区]

首播时间：周一至周五23:00-23:35

重播时间：周一至周五13:00         周二至周六05:30

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