尹建莉：网瘾根本不是病 网游就是孩子的玩具

内容提示：作家尹建莉说，她不认为电脑游戏有那么多的副作用，现在大家都在妖魔电脑游戏，比如说网瘾，这就是一种“人造病”，实际上根本就没有这种病；孩子们玩游戏出了问题主要原因是来自家长，不是电脑游戏。

凤凰卫视8月21日《名人面对面》，以下为文字实录：

尹建莉：像现在大家真的都在妖魔电脑游戏，比如说网络瘾，这就是一种人造病，根本就没有这种病。我不认为电脑游戏有那么多的副作用。

解说：作家尹建莉最近出新书了，2010年她曾凭借一本《好妈妈胜过好老师》登上中国作家富豪榜第九位，是榜单中唯一研究中国家庭教育的作用。在中国内地，0到14岁的人口，有将近2亿多。也就是说，每30个有小孩的家庭里，就有一个会买尹建莉写的书。尹建莉的第一本书大卖600万册，从那开始，她的邮箱每天会收到100多封邮件。向她提出各种各样的教育问题，尹建莉每天会用固定的时间来回复这些邮件。而这次的新书就是从邮件里收集到的20多万个案例中选出了98个典型家庭教育问题。

许戈辉：我其实，我们现在说到教育问题，好像都是针对孩子的。但是回过头来看一看，最困扰的其实是家长。

尹建莉：其实教育的根本在于教育家长。

许戈辉：假设我们给家长能够开一所大学的话，你觉得在这所大学里，应该设哪些学科？

尹建莉：那太多了，其实一个人的教育价值观，其实就是整个是他的人生观，一个家长怎样做人，决定了他最后怎样教育自己的孩子。

解说：叛逆、心理脆弱、学习拖延症，性早熟、二胎矛盾，吃喝拉撒睡、厌学、垃圾食品、隔代宠、不听话、坏习惯、“洋”早教、坏朋友。尹建莉的新书封面，印满了这些关健词。她说，她并不是很喜欢这个封面，可是出版社认为，这样能让这本书更加畅销。

尹建莉：电脑游戏被妖魔化 结论非常草率

许戈辉：可能在这近一二十年里边，会随着社会的发展，就是孩子所处的时代的环境不同，会产生一些新的问题。就比如，我们说的这个和电脑来争夺孩子。可能我们放回30年前，不存在，对吧？

尹建莉：对。

许戈辉：但是现在，你会发现真的是，是一个很大的问题。我有一次看到有一篇文章，让我受的冲击挺大的。它说孩子去过多的玩电子游戏，不仅仅是一个它占用时间，他不阅读，它会很直接的影响孩子的这种行为方式，他会变得没有耐心。因为这个电子游戏它光怪陆离，它很快就给你变换出新的花招来，孩子会没有耐心。

尹建莉：我并不赞成这个观点。

许戈辉：我觉得非常有道理，你为什么不赞同呢？

尹建莉：我不知道它这个结论是怎么得出来的？它是经过了什么样的个案？或是经过了怎样一个时间和经验的研究，得出来这样一个结论。其实每一个时代的孩子都需要有都属于他那个时代的玩具，每一代孩子都需要玩耍。我们当下该让孩子玩耍什么呢？我们置身于电子信息时代，那么孩子玩具就是这些东西，他们除了这些东西，其他的东西玩具很少。所以说很多孩子，他是必须要去玩耍的，那他接触到什么？哪一个游戏让他感觉到最有趣，他就会玩什么游戏。就这个电子游戏本身来说，我觉得现在人们把它已经妖魔化了，其实它根本没有那么可怕。比如说实际上很多孩子，当他玩电子游戏的时候是非常专注的，那为什么，怎么我们就会得出一个结论说，它会使得孩子注意力涣散呢？

许戈辉：我觉得这种，我自己的体会，真的是他们会变得很浮躁。

尹建莉：这种因果推断是非常表面化的。

许戈辉：你觉得非常草率是吗？

尹建莉：对，非常草率。实际上电脑游戏，它是个身心手眼，就是都需要参与互动的一个游戏，一个行为。我觉得它丝毫不亚于我们用笔去写一些字，这样动用的智力脑力，这种情绪等等。我不认为电脑游戏，有那么多的副作用，像现在大家真的都在妖魔电脑游戏，比如说网瘾，这就是一种“人造病”，根本就没有这种病。事实上确实是有很多孩子，他们因为玩游戏出现了很多问题是吧？但是我觉得那些问题并不是电脑本身导致，他们出现了这些问题。而是他的家长，或是周围的人对电脑游戏的偏见，这种偏见施加到这个孩子身上，使得孩子一边玩耍一边内疚着，他的内心充满了纠结，最后才会陷在这个电脑游戏中不可自拔，我认为如果这些孩子，他们生活在一个没有电脑游戏的时代，家长仍然用同样的方法来对待他的其他游戏的话，他也会陷入那样一种很糟糕的境况中。

解说：在一份2015年由中国青少年研究中心的调查显示，在当年的前六个月，青少年平均每天上网时长为240.78分钟，这比四五年前翻了将近一倍，且依然保持上升趋势。青少年在每天平均四小时的上网时长中，近七成的时间用于社交网络上。

许戈辉：所以你仍然认为，问题是出现在家长身上？而不是孩子身上？

尹建莉：家长的管理方式上，当然很多家长可能自身很自律也不玩，但他对电脑游戏如果有很深的偏见的话，他用错误方式去管理孩子的这种玩耍，那就一定会导致孩子在这个问题上会出现很多的纠结，出现很多的问题。

许戈辉：我们不妨就说说怎么管理吧，最理想的当然是给你一个时间，你有一定的时间，然后孩子能自律到这个钟点肯定就放下了，就不玩了。

尹建莉：那是一个理想。

许戈辉：对啊。但是很难做到对不对？

尹建莉：没有哪个孩子能做到那么理想，包括我女儿。我女儿也是从初中开始就玩电脑游戏，她也是控制不了自己的，她可以在电脑前可以坐七个小时，一口气玩七个小时。然后她玩的都来不及下去吃饭，到了吃饭的时候，我们就喊：“圆圆，该吃饭了”。她说：“行，等一会儿，等一会儿”。这个“等一会儿”，多会儿都等不到，然后那个饭都凉了我就只好再给她热一热，把那个饭碗给她端到电脑跟前，她就一边吃饭一边玩。每个孩子都需要玩耍，当她过了这个疯狂玩耍的这一段以后，当他知道家长对他没有任何的成见，他满足了以后，他自己会调控自己，他自己会安排好自己的时间的。、

尹建莉：只有给孩子充分的自由 他才能学会自觉

解说：尹建莉的女儿圆圆16岁参加高考，分数超过清华大学录取分数线22分。大学毕业后，考取美国一所常春藤盟校读硕士。但是对于这样一位天之骄女，尹建莉最常说的却是，她并不是完美的女孩子，她小孩子没考过一次100分，总是粗心大意，现在也经常为自己熬夜、赖床、不努力而自责。可是我不能要求她没有缺点，因为我也不是完美母亲。

许戈辉：也许有人说尹老师您比较幸运，有个好女儿，那那么多家长是有熊孩子的，怎么办呢？

尹建莉：熊孩子和好孩子不是天生的，不是天生的。如果说有的孩子天生就是好孩子，家长就很省事，有的孩子天生是熊孩子，家长很费劲，那就不需要存在教育学了。我们很多家长之所以一直不放心，总是要这个事情抓在手里头，总是要给孩子安排时间。就在于我们不信任孩子这种自我调控能力，我们总认为失去我们这个把握和控制，他就会放松自己，其实任何一个时代，任何一个孩子都不会自甘堕落的，因为人性是向上向善的，没有什么东西可以让一个人堕落，我以前也说过那样一句话。我说，大家就觉得害怕一点点酒，就让一个孩子变得怎么怎么样，我说其实最后死在酒精中毒上那个人，即便这个世界上没有酒，他也会死在其他的问题上。

许戈辉：问题就是这个自律，自律是怎么学会的。

尹建莉：自律是怎么形成的，这个是关键。很多家长就是忘记了自律是怎么形成的？我们总以为，我们给孩子规定好什么，哪些纪律？哪些规则？他就学会了自律了，其实恰恰相反，恰恰是我们不要给孩子规定太多的规则，不要给他制定种种纪律，他才能够学会自律。这就跟我们走路一样，如果我们天天给他，从小给他弄一个架子一个框子，让他只能拄着这个拐棍或者拄着这个架子去走路的话，他怎么可能能学会自己走路呢？

许戈辉：所以你就认为说叫自由的孩子最自觉是吗？

尹建莉：对，这是一条真理。我们只有给他充分的自由，他才能够学会自觉，否则的话，孩子永远得依赖你去把控。

解说：尹建莉曾经撰文这样说，在缺少自由的家庭生活中，你的孩子会变得越来越听话能遵循你所订立的各种规则，令你满意。但将来他的能力绝不会超越你，他的幸福感绝不会比你多。当他在所有的生活细节上，都不可以打破你所设定的规则时，他的人生也一定不会超越你所能为他提供的条件和框架。

许戈辉：有一些过来人，会担忧说，他们生活在一个没有苦难，没有波折的年代，是一个电子化，让生活变得非常便捷，这样的一个时代里。

尹建莉：人类难道不是一直在追求便捷和轻松吗？

许戈辉：会担心他们的承受能力，他们遇到挫折以后的这种，这个抗打击的能力。

尹建莉：这个我觉得不要人为地给孩子制造苦难，不要人为的去让他吃苦，生命是用来享乐的，一个从小生活得幸福快乐的孩子，其实他有足够的抗击打能力。至于说现在很多孩子表现出极度的脆弱，那个并不是说他生活的太优越了，而是他的心理遭遇了很多的打击和压抑。一个锦衣玉食的孩子，并不意味着他的内心一定是丰足的。很多现在独生子女时代以后，一个孩子虽然表面上看来有四五个成年人围着他转，但是这个成年人指责他一句，那个人指导他一句，这个人评价他一句，这个孩子内心是会非常紊乱，非常不自信的。

许戈辉：是的。

尹建莉：我觉得是这些东西造成了孩子的这种内在的脆弱感，其实，而不是说他外在这个物质丰富，条件优越使得他脆弱了，大家就是要辨析清楚这个事情。

许戈辉：你说的这点我特别认同，因为我有这样的体会，就是在我那个年代，小孩子特别希望被关注，因为确实是妈妈爸爸没有工夫来管你。但这个时代的孩子，我们的下一代，他们很希望不被关注，因为太多的关注在他们身上。

尹建莉：关注太多了，实际上孩子是需要有他独立的空间和自由的，如果我们在每件事情上都关注他，每件事情上都指点这个孩子是活的很累，他是很郁闷的。

许戈辉：所以我们能不能从您的这个，这些案例上得到这么一个结论，或者不叫结论吧，说结论有点太草率。就是说，现在的孩子其实选择很多，但是他们并不拥有真正的自由？

尹建莉：对，就是。我觉得你总结的特别好，现在确实孩子们他表面上看来那么多人关怀他，家长们也是在理论上是愿意给孩子自由的，但是他们不知道自己无意中剥夺了孩子多少自由？其实我们就拿吃饭这一件事情来看，家长说我是给他自由的，可是他不好好吃饭，这个问题该怎么解决呢？很多人都在问这样一个问题，后来我就说，你看吃饭这一件事情孩子都自己无法作主，那你给了他什么自由呢？

许戈辉：是，他不吃的时候就得追着喂，然后他喜欢吃这个的时候，你就说他挑食然后就逼着他要他吃。

尹建莉：对，是这样的。

《名人面对面》节目在凤凰卫视中文台播出【节目专区】

主持人：许戈辉【主持人专区】

首播时间：周日20：30-21：00

重播时间：周一 04:00-04:30  13：40-14：05

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