“伊斯兰国”扬言报复能否兑现？或把战争打到俄罗斯土地上

解说：日前在国外网站上出现了一则，伊斯兰国恐怖组织发布的长达9分钟的视频，视频中恐怖分子威胁称，将前往俄罗斯制造恐怖袭击，这已经不是伊斯兰国武装分子第一次公开宣称袭击俄罗斯的意图，俄罗斯与恐怖主义伊斯兰国有何历史宿怨？俄罗斯多年的反恐模式是否值得借鉴？

闻一：普京的第二次车臣战争实际上有几个问题，他一个是把问题提到了恐怖主义，第二个呢，他搞了一个解决恐怖主义的模式，解决恐怖主义的模式，就是说首先以战争的手段，以武力的手段以大批军火镇压的这个手段来控制住局势，然后呢这个基础之上呢，我分化瓦解这个敌对营里的人，敌对营里的人，这个然后呢，我再采取其他一系列手段，来扶植一个忠于我的，听命于我的这样一个人。

所以这个恐怖主义的一个模式，从那个时候就基本上就确定下来了，最后还有一条，普京在国际上他做了一个工作，就是说要求在搞第二次，车臣战争时，他要求美国人，要求欧洲人，欧洲，你们在恐怖主义问题上不能有双重标准，换句话说，我现在打车臣，车臣就是恐怖主义，车臣就是恐怖主义。那么特别是“9·11事件”以后，美国人接受了普京的这样一个，这样一个要求。承认车臣的，它们原来都把车臣当成是民族的，要求独立的，那么从那以后呢，说车臣问题也是恐怖主义问题。

当今的车臣呢，我没有去过，我的一些，有些朋友去过。回来讲说现在的这个车臣的首府格兹尼好极了，繁华极了。这个到处是高楼大厦，到处是这个张灯结彩。大家知道，去过俄国的人知道，苏联有个习惯，这个城市的中心大道都是以领袖人命名的，在苏联时期最主要的大道就是列宁大道，你要到莫斯科去，你要问你这个地方在哪儿？我要去，当地的人会说在列宁大道上呢，如果他这么回答，告诉你，你这个要去的（地方）就在市中心。

那么现在的格罗兹尼呢，中心大道命名是普京，普京大道，普京大道。所以总的来讲这个，这样一个关系呢，但是在格罗兹尼以外，在山区，在很多偏远的乡村，仍然是十分贫穷，仍然是这个失业率非常高，人生活水平还是很艰苦，总的来讲，现在目前总的来讲，车臣无战事，没有战争，车臣无战事。但是车臣的无战事是用中央政府的巨额预算维持着的，现在车臣政府的预算的85%，90%，不是由车臣政府自己解决的，而是由中央政府拨款的，就是说你要让我车臣发展，我自己没有钱，我也不想弄钱去，90%的钱你给我，这是卡德罗夫的要求，但是这个领导阶层的生活很好，它的军队供养很好，这个军队也很顽强，在乌克兰危机的时候，俄罗斯不出面，车臣人说了我去，我去打去，车臣人。这次叙利亚车臣人也说了，我去，我去。因为那里的车臣人和这个就伊斯兰共和国这个恐怖组织里面绝大部分人，相当一部分人是车臣过去的，总的来讲，卡德罗夫和普京的私人关系，牢固的私人关系决定了现在车臣不可能叛乱，也不可能离开这个俄罗斯，俄罗斯现在离不开这个车臣，它要离开了车臣，等于放弃了北高加索，放弃了北高加索等于说我就放弃了我对黑海的利益，就像它现在非要把克里米亚搞进来一样。因为要没有了克里米亚，它就没有了南方的出海口，现在叙利亚问题也是这样，叙利亚是苏联时期建立这个国际航道，国际上的海上航道的剩下的唯一的一个支撑点，其他的支撑点都没有了，如果这个叙利亚的支撑点再没有了，那么俄罗斯的黑海，从南部的整个国际的航道就要断掉，所以它是不可能的，就不可能，所以说叙利亚的争斗，车臣的战斗，如果我们从更广泛来讲，车臣的这个问题，不仅是车臣民族的问题，也是整个北高加索地区的，也是整个俄罗斯民族问题的核心问题，我想我今天主要讲的就是这么多了，如果有问题我欢迎大家，我们再一块讨论。

田桐：感谢闻老师给我们带来的演讲，那就这段演讲的内容呢，我们现场的观众朋友有哪些想向老师提问的？

观众：首先感谢闻老师今天对这个问题非常清晰地梳理，我想问从2014年伊斯兰国恐怖组织刚刚崛起的时候，就威胁普京说要一路杀到俄罗斯，解放车臣高加索，那么您认为这个恐怖组织和车臣之间是一个什么样的关系？它们之间同样是穆斯林，有什么相同和不同之处？

闻一：其实我可能提到这个问题了，我没有解释透。这个伊斯兰国家，俄文叫做伊斯兰国家，它不叫伊斯兰共和国，叫伊斯兰国家。伊斯兰国家在俄罗斯有法律规定，它是明令禁止的组织，明令禁止的一个组织，所以说这个，这样一个，这样一个伊斯兰国家和车臣国家有着，车臣有着密切的关系，就是第二次普京车臣战争结束，打完了以后他特赦了一部分，特赦的大部分都是卡德罗夫这一派的，其他的部族的人，其他的分子不服从卡德罗夫，也不听命于这个普京，也没办法溜出去了，就全部逃亡。就逃亡了阿拉伯世界，结果阿拉伯世界逐渐集结集结，就全部集中在这个伊斯兰国，这个组织里面。所以说现在伊斯兰国这个恐怖组织里面的核心成员和大部分成员都是原来的车臣，车臣人。所以说这个现状来看，你可以看到这个伊斯兰国和当年的这个车臣的恐怖主义的渊源关系，第二个呢，普京讲过一句话，我刚才已经说了，已经说过，就是在轰炸叙利亚之前，或者开始以后不久他讲了这么一句话，他说这些人是从我们车臣出去的，这些人具有极大的危险性，而且这些人他的目的迟早是要打回来的，因此我们必须趁早在他们打回来之前把他们消灭掉，我想今后的这个恐怖主义的发展有个趋势，就是说要把战争打到俄罗斯的土地去上，实际上在车臣战争以后，在俄罗斯土地上，从莫斯科的首都圣彼得堡，到处都发生着恐怖事件，就说明他们是这样一种战略。

田桐：好，非常感谢闻老师给我们带来的精采演讲，以及对于我们现场观众朋友问题的精采解答。那么如何去解决民族之间的矛盾和分歧？如何促进多民族国家的稳定发展？如何避免民族主义情绪深化为恐怖主义，我想可能是很多国家和地区同样面临的问题，那也需要着国家政治层面更高的手腕和智慧。