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潘采夫:老虎袭人伤者没被咬死却差点被咒死


来源:凤凰卫视

核心提要:网传被老虎咬伤的女子去世,被证实是谣言。窦文涛与嘉宾潘采夫、李菁就网传谣言展开讨论,为何受众对于漫天谣言不加思辨?凤凰卫视8月3日《锵锵三人行》,以下为文字实录:窦文涛:今天谈的应该是一个很

潘采夫:包括玻璃,一巴掌会拍碎的这个。

窦文涛:外国有一个,就给拍到了,那个人在后边拍,那女的就是拉下来一点,结果俩狮子以为跟它打招呼呢,拉下一点车窗,一下就给倒出去了。

李菁:它这个视频我觉得,一个是,我觉得有一点分析比较可靠,就是这女的她肯定不会是在看到老虎的情况下才去下车的,她如果看到老虎她肯定不会下,有一种分析就是说,因为天气热,老虎是在远处,它在哪一个树底下趴着乘凉,她就以为,可能四周都没什么动物了,她才下车,但是说当然那个老虎跑起来速度是非常非常快的,所以就说你不要以为你视野之内没有猛兽你就是安全的,另外我觉得,你看这个母亲,她当然是一种本能,看着女儿被拖走了。所以有一种分析说,这老虎实际上是不吃人的,老虎是吃那种羊什么,吃动物,它实际上是不吃人的,但是它会把人当成一种误判,就当成了像玩一样的,我叼着你,我就玩两下。但是这个母亲来了,她可能会去打它,吓唬它,可能加重老虎的愤怒,它就一咬就给她咬死。

潘采夫:那是另外一只老虎。

李菁:两只是吧。

潘采夫:对。我觉得原因可能是那个,野生动物园里边的,圈养的这个不算了,就一般的动物园老虎就不管它了,就野生动物园这老虎,我觉得还是有一点领地意识的,就我们都会知道,狮子和老虎这种猛兽,它大概有十平方公里或者一百平方公里之间的领地,你给它放到了野生动物园里边,它可以它的领地意识会有一点点,这一片是我的,我未必是吃你,但是有一个东西你侵入了我的领土,我就要捍卫我这一片领地,这个东西我觉得是可以成立的,就是在野生动物园里边,它这个面积又没有它天然的领地那么大,它想的这全是我的领地,而且这个动物园里边设计的,什么林荫、树,这种路之类的,就不像一个要观测野生动物的一个草原或者一片什么东西,让这些司机和这些人以为是走在大马路上,我一直认为动物园是有责任的,我看很多网友说,她该死,包括一些专家也说动物园无责。那我觉得,它允许这种,质量就完全不一样的车,随便就进去,这个肯定是不行的。

另外一个,你相信所有人都是理性的,说你不要下车,你不要摇窗户这种的,我觉得也是不严谨的。那另外一个,它对这个园区的设计,实际上不是一个正常的动物,自然生活的一个空间,它跟自然保护区还完全不是一个概念,它只不过是大一点的动物监狱而已,这个动物在这样一个环境里边依然是不正常的。

窦文涛:它跟肯尼亚那种国家森林公园,两回事。

李菁:不是一个真正野性的,它其实还是动物园圈养的老虎。

潘采夫:对,那种森林公园,黄石公园他们有时候会提醒说,你这个车离猛兽要90米以外,这个动物在这么远的距离是避开人类,它是不攻击你的。现在我们人类为了寻找刺激,就说我恨不得隔着窗户亲你一口,那个劲,它实际上是严重侵犯了动物的领地,它的习性,它的攻击性会被激发出来的。

窦文涛:你讲的有道理,就现在有人引用很多法律条文,这个里边,你把游客当成孩子还是当成有自我意识的,能管住自己的成年人,现在你看有一种就是说,法律上讲,如果这个动物园它提供了所有必要的警告,我都跟你说了,你还是自己下车,那怪不着我,我不负责任,但是我也同意你说的,你说是那么说,但实际生死,出人命啊,我觉得它升级了,你知道吗采夫,还有一个概念我觉得也挺好玩,就是上次我们去温哥华,在温哥华那个旅游局,有个导游领着我们,也是在他的一个森林公园,比如说骑这个单车,这个导游一路,你知道这个单车这么窄的路,下面就是万丈悬崖,然后呢骑到一个地方,导游说停,别出声别出声,怎么了,你看,基本上就离我,我估计就是从这儿六米远的距离,一只黑熊,那个导游说你悄悄过去,悄悄过去,我们就悄悄的,都从车上下来这么过去,别惊动它。

后来我就问他,我说这要是我们中国的旅游点,这下面万丈深渊呐,肯定得建栏杆啊,你如果不建栏杆掉下去,肯定是个园区要负责任的,我说包括这个黑熊。然后你知道导游跟我们讲,就说,他就是说,我们的人比较崇尚强悍,他就说,所以就说你既然选择了到这种大自然来,就是人直接面对大自然的风险,大自然有猛兽,这也是猛兽的天地,这不是属于你一个人的,然后你知道这里有悬崖,就像你玩登山,你攀登珠穆朗玛峰,那么你说你死了,那这东西是你自己选择的,就是说你自己骑自行车,他说我相信你不会往悬崖那边骑,你说这是个什么观念。

潘采夫:这俩是不一个概念,就是你比如你爬长城你死在长城上,你不会去怪罪长城管理处,因为它是一个自然的一个景观,但是野生动物园它还是一个动物园,它是一个游乐场,它再大的野生动物园,它除非是自然保护区了,它野生动物园它就是一个游乐场,为了赚钱,让人进去游览的,它对人的安全必须得负有责任。

窦文涛:前一阵我们还聊过呢,美国发生那个轰动世界的那个事。

李菁:就是那个大猩猩是吧。

窦文涛:大猩猩,小孩弄到大猩猩池子里,据多方,包括非洲研究大猩猩的那个女科学家,叫什么古什么娜的。

李菁:珍妮古德尔。

窦文涛:珍妮古德尔。她就说,她观察这大猩猩是要保护这个孩子,不是要伤害这个孩子,但是当时动物园方面没办法,就击毙了这个,所以到后来全球的很多网友就让这个父母要赎罪,就说你们没管好孩子。

潘采夫:对,这个我觉得属于意外,属于父母没有把自己的,这孩子太小了,而且人和动物是不能沟通的,那个肯定是父母的责任,就说小孩从阳台上掉下去的,小孩被火烤了,这个肯定是监护人的责任。那如果是在野生动物园里边,我觉得他们出事了,那真的,就比如像您说的那个,老太太去上厕所,开了好几道电门,结果被袭击了,那一定是动物园的责任,就说它让人有这样的机会,竟然能够推开这些门出去。

李菁:我不同意,我觉得动物园允许这个人,包括签协议的时候都是有一个条款的,就是你绝对禁止下车啊,这是一个危险区域,那你自己下了车你就是违反了这个条款,这个责任难道要动物园来承担吗?

窦文涛:那有些人就说了,动物园你应该有义务把他们的车门上锁,让他们开不开。

李菁:我觉得这个就属于不合理条款了,如果你是既然管不好自己,你就不要去填这个条款,你就说我各种各样的可能性都有,那动物园它没法来承认。

潘采夫:我觉得它不是全责,动物园不是全责,但它确实有疏漏之责,有的动物园它就是在人和动物之间,猛兽之间挖一个深坑,你就死活过不来的。

李菁:这倒也是。

潘采夫:或者有电网,或者你有小火车,或者你这个大巴车外面挂的都是铁栏杆,这些都是你人想出去都没有机会去出去的这些,尤其考虑到我们中国的游客的普遍的素质和规则意识比较淡漠,你一定要想到他会下车的,我觉得他下车这个可能性是绝对存在的。

窦文涛:这你就像说,我有时候开车回石家庄,我就发现我们的中国人民,在高速公路上跟溜弯似的。

李菁:而且逆向的。

窦文涛:逆向的,哗哗,他完全如入无人之境。

李菁:对,你说这事我想起来了,就是昨天吧还是前天,也是议论比较多的,是四个中国的自驾游客在美国遇到车祸死了吗。

窦文涛:好像有听说。

李菁:他就是因为在高速公路上,他是说拐弯,美国一般不有个停止那个标志吧,就你见到停止,你是一定要停车的,一定要把速度降到0,你是真的要停下来,你得让人家主路的车过,你才能过。但是你知道,在中国开车咱们什么时候见过,你比如说你掉头的,你掉头的反倒我发现,他不但不减速,他反倒还加速掉头,弄得,你看我们在中国,我就发现有一个问题,就是说你开车你经常想,中国为什么就堵,当然车多是一个,另外我觉得效率低,你在绿灯的时候,你什么时候赶踩油门加速。你不敢。

窦文涛:哪敢。

潘采夫:不知道蹿出一个人来,还是蹿出一个三轮,所以你在红绿灯的时候,绿灯过的时候,你根本不敢,但是你在国外,你看绿灯人那个速度是多快的,因为它不会出来一个车,不会出来一个人,它就是全速通过,但是你它把中国的,比如说你到国外自驾车,它不看你的主路人车多快,它往这边掉头还是拐弯,我没有看具体的事例,但是在那个停止标志他不停,他还是这样,结果就被那主路上行驶车一下就撞了。所以在国外,现在不就说规则规则,否则你害人害己,我觉得确实是,你平时不养成这些好习惯,你到时候真的就是害人害己。

窦文涛:但是你说,这个是国民的责任呢,还是管理方的。

李菁:美国人为什么不提醒啊,我们可能是会加速的呀。

窦文涛:不,甚至有些人,你知道他们有些人,像谁呀,有个叫余世存的,他甚至提出一个概念,他这个概念也不是他独有的,从五四以来,一直就有学者认为,就中国这个民族,就其大多数民众来说,他们叫半孩人,你听说这个概念吗。

潘采夫:对。

 窦文涛:他就不是成年人,包括很大的人,你包括很多,咱个别游客吧,他的举止,我老是说,实际我看着非常可爱,因为那不就小孩吗,到日本蹭一下就上颗树了,哗哗哗,把樱花往下摇,摇那花雨照相,那不就猴吗。

潘采夫:跟猩猩似的,这就是应了成龙说的,中国人需要管的,是需要管的。

窦文涛:我觉得我们对于很多资讯,对于别人的事情,我觉得有一种姿态,就是这种姿态就是,我觉得我要一个看到什么事情,我这个姿态是胸往后缩一点,那意思就是这是什么回事,我不太清楚,比如说这个丈夫为什么会拉车门,不敢妄然下判断,但是我觉得现在不少发议论的人,他们是挺着胸脯面对任何信息,这事,你看这孙子见死不救,你看他这什么,这男的怂了,就是那么容易得出他的一个结论来。

李菁:而且我觉得就是,网上我看一些评论,这种民意汹涌,比如说在指责这女的因为不遵守规则,所以遭到这样一个结果,好像仿佛就是,发议论的这些人就是在平时生活当中,你如何的遵守规则一样,我就说,就像耶稣说的,谁没有罪你可以来打他一样。就说你看这些人,我就觉得其实我们,你来反省自己,我在看这件事,我说我平时就那么遵守规则,我痛恨这些,比如说交通,不遵守交通规则的人,我平时就那么遵守了,我经常也在自责。比如说有时候我开车,在一个小道上,有人就这么横过来掉头,一掉头给这堵的,这边也堵,那边也堵,我就特别恨这个人,但是有的时候我发现也有这种侥幸心理,我一看前面没车我就赶紧掉头吧,把两条路都给堵上了,我就是不好意思的发现,你也不是遵守规则的人。

窦文涛:咱们也都是没有一天不犯规的人。

李菁:对。

窦文涛:就都是这个国家的人。

李菁:也没有权利老去指责别人,真的是多反省吧。

潘采夫:那种瞎表态就指责,我觉得还是因为脑子糊涂,就是不理性,你缺少思辨能力,对于问题你缺少这种质疑啊,我看这什么东西。

《锵锵三人行》凤凰卫视中文台播出[节目专区] 

主持人:窦文涛[主持人专区]

首播时间:周一到周五23:00-23:35

重播时间:周一至周五13:00-13:30

          周二至周六05:30-06:00

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[责任编辑:陈晓爽 PV077]

责任编辑:陈晓爽 PV077

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2016-08-03锵锵三人行 潘采夫:老虎袭人伤者没被咬死却差点被咒死 http://d.ifengimg.com/w120_h90/p0.ifengimg.com/pmop/2016/08/03/64461605-30b8-4643-b74c-250ddae01369.jpg

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