刘岩：我喜欢被介绍为坐在轮椅上的舞蹈家

窦文涛：释迦摩尼的话各门派都懂 很可能是他用了手势

刘岩：是的。

窦文涛：博士了。

刘岩：博士、教授，然后即将读博士后，就是进站。

窦文涛：你说这家伙，人家自立自强的，受了伤，人家还达到了一个更高的一个境界。

潘采夫：对，这就像沈从文吧，前半生是写小说的，新中国建立之后不让写了嘛，我就搞服饰研究。

窦文涛：对。

潘采夫：他是对古典舞蹈有很大贡献的一个学者，可能是。

窦文涛：而且我从刚才刘岩这讲，我就发现她还不光是舞蹈这个领域本身了，她说这个手是一种语言，我刚才听你讲这个佛教的这种手印，一下子我有点启发，就过去佛经里有这么一句话，因为佛世尊它是跟各种文化语言的人在讲，那过去有个很神奇的现象，当然被认为是传说，就说世尊能演一音声,有情各各随类解，就是说这个释迦摩尼他就这么一个人这说，但是呢各个门派的，各个种族的，各个文化的人，随着他们的语言都能听懂，就都理解，我过去说，我说这是什么特异功能，你看至少可能当时他用了手势。

刘岩：对。

潘采夫：对。

窦文涛：对吧，你看这是共通的。

刘岩：是的。

窦文涛：所以我估计你有这个体会还因为什么呢？你知道人刘岩人家现在还是慈善家，帮助162个孩子，其中相当一部分是。

刘岩：聋哑人。

窦文涛：你跟他们打交道，是不是觉得这个手的这个格外有体会？

刘岩：特别重要。因为我真心希望我能与这些孩子交流，我希望。

窦文涛：手语你会吗？

刘岩：我会一些，比如说，你好。

刘岩：《千手观音》演出有手指老师指导 地板也是也是特殊构造

潘采夫：其实我一直特别，有一个问题想解惑的，正好问刘岩老师，因为我时候有这个，跟亲戚，跟哑巴是邻居，我就一直在想他们是怎么学会这门语言的？就是是不是有人教这个哑巴来学这一整套，而且不同的村子的哑巴，我有一邻居是哑巴，我姥姥家一亲戚也是哑巴，俩人见了面，离好几十里地。

窦文涛：你们家乡带的习惯，现在好像人家讲哑巴都有点不太尊重了，应该叫聋哑人。

潘采夫：对不起，我道歉。

窦文涛：聋哑人士。

潘采夫：这个跟我从小在村子里边有关系。

窦文涛：当然那是因为你也是个结巴。

潘采夫：我的问题就是，他们是怎么知道，就领会了一门共通的语言的，是自己天然的就会吗？

刘岩：现在有特教，我们叫特殊教育。

窦文涛：那俩没上过学？

潘采夫：就直接几十里地，一见。

刘岩：就特教是，你比如说就像您说的，比如说现在那些长起来的孩子，他有去特教学院学这个语言，来了，我们做个比较，你看啊，特教学院里说苹果，咱吃那果子，他这样，苹果，平就像果子似的，那形容就是平，果，这个很抽象。有很多像您说的，打小就这么长起来的，村子里边的孩子，他打苹果他咋打，他这样，他咬一口。

窦文涛：象形。

刘岩：多有意思的，你说他，他是像摘下来，从树上摘下来果子，还这样擦一擦，咬一口，他认为这是苹果。所以学校里的孩子，特教学校你给他打苹果，这个村子里的孩子他看不懂。但是有意思的是，这个动作那个特教学院的孩子也看得懂，好玩。

窦文涛：这个动作，就像是象形文字，所有人因象就能知道。

潘采夫：这个就是普通话。

窦文涛：这个就是抽象一些了，抽象文字了。

潘采夫：对。

窦文涛：而且你我看，还曾经跟那个咱们千手观音的那个团，我跟他们同台过，当时他们老师跟我讲，我也不可思议，他怎么听见节奏的，你给说说，你说他们怎么，他们是听不见的，但是他们怎么能统一节奏，因为我听过一个传说，我不知道是不是真的，说他们训练的时候，是根据脚底板的这个振动。

刘岩：真的，不是传说，是真的，是真实的。聋人跳舞，尤其是集体舞，有可能实现，有两种途径实现他的统一，第一是在你们看不见的侧幕有两个手指老师。

窦文涛：他看着。

刘岩：节奏指导老师。你比如说在千手观音表演的时候，就有两个戴白手套的女士站在旁边。

窦文涛：对。

刘岩：是这样，一二三四五六七八，把这个节奏打给他们看，所以他就这样，上下，那你看他也跟跳舞似的，在旁边。所以这聋人就是又表演着，用余光看着这老师，把那舞蹈跳完，集体的。还有一种就像您说的，那地板一定是特殊的，他基本上，要是木地板底下空一截，舞蹈演员大部分要用那种地板，当你在侧幕跺，跺这个地板，它那个振，聋人是脚底能感觉到的，所以他通过这个振动的节奏来分辨节拍，然后形成身体的节奏。

刘岩：上帝关门又开窗 身体障碍但本能可以捕捉信息

窦文涛：天哪，那他能够分别整个一个舞曲的节拍啊，仅仅是通过脚底的振动。

刘岩：是的，通过训练完全可以达到。

窦文涛：那你就等于，他在触感节奏这技能这方面，实际上超出了我们这些所谓健全的人。

刘岩：对，他一定，就好像说上帝关门又开窗的问题，就他在其它，其他方式上，因为我自己现在身体有障碍，我自己能感受到，就你在本能的捕捉，因为你这不行的时候，那个不是说好像自己要求自己看得更远或者感受的更灵敏。是你本能的人，你分泌的荷尔蒙，因为你要生存，所以他那个本能就是要。

窦文涛：你自己感觉就是，你后来又发展的那些能力，或者你觉得你某些能力更超过以前把？

刘岩：实际上自己没去细想这个东西，但是比如说我的感觉，今天早上我在家，特别有意思，我说外面下雨了，我的护理阿姨，因为我身体不太方便，会有一个阿姨照顾我，她说没有，哪有下雨，我刚才刚给你在外面挂什么东西来着，我说不对，下雨了，因为我闻到味道了，我闻到了雨的味，我不知道，我说阿姨你去窗边看一下，因为我当时没在轮椅上，我在一个椅子上，我移不过去，阿姨说好吧好吧，然后她走过去，她说哎呦就这一分钟下的，实际上已经下半天了，我说地面是不是都湿了，她说湿了，但是我是闻到雨的味，我们不要说发展了其他能力，但是我的感觉，我觉得下了，这个女士她就觉得没下，我的护理阿姨还比我长几岁，她就说没下，我就说下了，我的感觉下了。

窦文涛：我以为是说她老寒腿犯了，下雨。

潘采夫：可能是艺术家的敏感度，就是闻到了一种空气里边的味道。

刘岩：真的有味，对不对，雨是有种味道，我能闻到。

窦文涛：而且你现在确实闻到，我觉得你有点精灵范的，就是有点，也不胖，也这么瘦，是吧，而且就是。

潘采夫：她健康。

窦文涛：那个杨丽萍就说，我也见过，就说她跟大仙似的，她甚至就练一种什么气，她平常练功，好像就跟练气功似的那种感觉。

刘岩：杨丽萍老师真的是舞蹈界，很不一样的一位人，我认为她，因为大部分我们是学院体系出来的，包括我自己也是，我是小时候受训练，杨丽萍老师她没有上过什么所谓的北京舞蹈学院这个那个，她就跳她自己的舞，但是你知道老百姓爱那舞蹈，有太多学专业院校出来的所谓的学生，成了产品。但是我们希望看到在这个舞台上，artist，是个艺术家，那是能批量生产出来的。

潘采夫：杨丽萍老师有点像象形舞蹈，我有时候看，她就是模拟的云南的那种动物的生态。

刘岩：特别的形象，比如这是孔雀的头，对吧。

窦文涛：他就是象形。

刘岩：这个在敦煌壁画上早有，叫翘三指，这叫弯三指，我刚才那个画里也有，但是她就把这个模拟孔雀，而且你比如说这个手摆在这儿死死的，但是他这个东西一动，而且她这样，还来，就很像孔雀，鸟的感觉，一下就活了。

潘采夫：这是天才的，这是教不了的这个。

刘岩：真的爱舞蹈 就不会觉得苦

窦文涛：而且咱们刘岩老师也能跳舞，现在你的这个舞算是什么种？坐在轮椅上，你就是上，身体的上部，也能编排成一个舞蹈？

刘岩：在2014年，我有了，自己受伤以后表演的第一部舞剧，这个舞剧很有意思，2014年是中法建交50周年，中国人民对外友好协会与法国大使馆有一个项目叫红线，只有三个演员，我是其中之一，但这三个舞者只有我自己一个人是身体障碍的，另外两个人是健全人，一个舞者叫苏菲是一个法国女孩，还有一个中国籍的男舞者，我们三个一起表演。但这个编导有意思，他是个法国人，他整个的舞剧就是为我编的，我坐在轮椅上，我双手滑着轮椅，到了舞台的最中间停下，开始跳舞。

窦文涛：真是，我给你看一段再说，咱们这有点视频。

刘岩：这个舞蹈是法国人（音）。

窦文涛：这个是在北京台放的。

刘岩：这在北京台录的。

窦文涛：这个是刘岩，说是受伤之后的第一个舞蹈。

刘岩：对。

窦文涛：要不说她真是，就是搞专业的，我看过一个报道就说，她受伤之后，她第一个想的不是说今后的什么生活，她第一个想她就是跳舞怎么办？你是真爱舞蹈啊？

刘岩：是。

窦文涛：我见过很多跳舞的女孩，她们都说她们心里恨舞蹈，因为就是小时候给老师拿那个小棍打出来的。

刘岩：是。是很苦的，但是如果你爱的话，你不会觉得它苦，能理解吧？

窦文涛：对呀，但是像你受了这样的伤之后，对你这个爱的这个人来说，我觉得这方面的打击就更大了。

刘岩：但是还是那么执着，就是你不会放弃你爱的东西，你会思索你将如何继续爱，这是我做的事。

潘采夫：我其实比较好奇是，敬佩刘岩老师的是，当她失去了，就完全去表现一个东西的机会和能力的时候，能迅速的切换到另外一种模式去表演舞蹈的美，因为很多人会很消沉，或者说他没有找到路子，或者他就会很哀怨，或者那种的，但是这种舞蹈的表现力不减，直接就创一门学科，这个是有高人指点呢？还是说我就是要完成，我就是要跳那种劲呢？

窦文涛：对，你是怎么找着手部研究这个道的？

刘岩：手部，我觉得我特感谢我的导师，就现在也是中国舞蹈家协会的主席冯双白先生，在我上博士这事上，我的导师就极大程度给我鼓励，我当时觉得博士这个离我比较遥远，您能明白吗，因为我觉得我是一个舞者，我就是说。

窦文涛：不是一个学者。

刘岩：我不是一个学者，这个离我太远，我如果不摔伤，我希望我可以跳到50、60，我就仅仅是跳，我不做别的事，非常的单一，非常的简单做一件事。但摔了以后，你就要思考，因为你半个身体动不了了，你往下咋跳啊。

窦文涛：对。

刘岩：你跳舞是要用身体的，然后您半个身体，腿动不了。所以当时与冯先生在谈这个事情上，他鼓励我，他说你试考，我说我考不上，考不上再考吧，他希望我一年一年的考，但是很幸运，第一年考上了，考上以后就是说，因为我当时跳了大量的舞剧，他当时希望我做关于古典表演的。

窦文涛：对。

刘岩：但是我说，我想试试做手的，他允许我做手，而且他帮助我做手。

窦文涛：过去有人做这个吗？

刘岩：没有。在学术上，中国艺术研究院的各位专家，在这个点上是对我肯定的，就说学术创新点是有的，从未有过一个人从局部的手部动作进来思考舞蹈，而这个不是思考舞蹈的问题。

《锵锵三人行》凤凰卫视中文台播出[节目专区] 

主持人：窦文涛[主持人专区]

首播时间：周一到周五23:00-23:35

重播时间：周二至周六05:30-06:00

          周一至周五13:00-13:30

想看更多金牌时评、热点解读、主播风采、幕后猛料？嘘！悄悄加入凤凰私享会（ID：phtvifeng），让小凤君带您走一走凤凰卫视的小后门。