丽江惨成艳遇之都窦文涛：内地文化遗产开发一个糟蹋一个

2016年06月09日 15:01
来源：凤凰卫视

核心提示：窦文涛说，咱们这个国家的本事是什么，它把所有很浪漫的事，最后都搞的很龌龊，你比如说你以为是要去艳遇，到了晚上酒吧也的确是灯红酒绿，最后发现你碰见的不是艳遇，而是酒托和妓女。总的来说，这个是过

李纯恩：不是，艳遇怎么叫一夜情，你可以艳完了以后，你再上新的嘛，对不对，你开始是艳遇，很多伟大的爱情故事都是这样。

窦文涛：这样开始的是吗。

李纯恩：对呀。

林玮婕：电影都是这样开始的。

李纯恩：电影都是这样开始，其实真实生活上也有，那个女孩子那就是过了4个月醒了，就回上海了，就什么事都没发生了，那我知道香港有个女记者，也是在那一个酒吧里边听歌，就喜欢上那个歌手了，结果就嫁到那去了。

窦文涛：她是很容易去掉身上的这么一些个绳索，对吧，因为在那也没人认识。

林玮婕：放松。

窦文涛：没有周围的熟人。

林玮婕：够放松。

窦文涛：够放松。

林玮婕：对，还有心境的问题，比如说你今天去，比如说你是跟很多好姐妹一起去，你可能就没有想说我觉得姐妹聚会很好玩，那你可能是一个人去旅行，你可能就会有小小的孤单，你可能就幻想说老天爷是不是给我的机会，在那边遇到一个。

李纯恩：还是有。

窦文涛：那我特别想问一个问题，就是说一些好姐妹，假如一起去一个酒吧，对吧，那么其中一个女孩调上来，不是说调上来一个，就是说感觉跟一个男的看上了，两个人有可能一起走。

林玮婕：对。

窦文涛：这个时候那些女孩她们是一种妨碍，还是一种助力？

林玮婕：她如果真的想去，你拦住她也没有用，她都成人了。

李纯恩：你会鼓励她还是会妨碍她？

林玮婕：我看吧，就会先在旁边，女生都是这样，女生觉得不会，女生跟男生不一样，男生都是去，好，非常好，去，什么立马，女生可能都会互相先讨论一下，然后彼此研究一下，然后我刚刚观察的怎样，交换一下意见，然后她可能收集到比如说有80%的支持度之后，女生就会下手了。

窦文涛：你比如说，假如说你跟幼婷出去，比如幼婷喝了点酒，这时候她要跟一个男的走，那么这时候你是说，你喝酒了，你是不是提醒她，阻拦她别去，还是说。

林玮婕：我还是会先提醒一下，当然她最后要走，我会让她走了。

李纯恩：站在她的立场，她也得看那男生顺不顺眼。

窦文涛：帮她看。

林玮婕：对啊。

李纯恩：看他顺不顺眼对不对。

林玮婕：她如果是喝的很醉，然后已经是歪瓜裂枣，然后她觉得她很帅的时候，那我当然要义务性的阻止她一下。

窦文涛：娘家人的心情。

李纯恩：对对对。

窦文涛：但是要是你在丽江，你碰到了一个这个，你会因为顾及身边有这个姐妹，本来想跟他走，如果一个人的时候，就跟他走了，但因为身边有这些闺蜜，你不好意思，就不跟他走，这种情况呢？

林玮婕：因为我比较个人看比较多恐怖片，我都好怕跟人家走被杀了什么之类的，我是有性命危险的担心的。

李纯恩：还是有顾及。

林玮婕：因为我觉得还是，真的你说要做到像是那种艳遇，然后就定下来在那边，我觉得那真的是很难得。

窦文涛：内地文化遗产“开发”一个糟蹋一个

李纯恩：我想我刚才说的那种case，她是开始的时候，没想到是怎么特别的天长地久的那种事，要在一块生活什么，真是给这个艳遇这两个字，给影响了，或者整个氛围又人很放松，那么就试着去交往，交往了以后，觉得真的喜欢了，那没得说。

窦文涛：但是你知道咱们这个国家的本事是什么，它把所有很浪漫的事，最后都搞的很龌龊，你比如说你以为是要去艳遇，到了晚上酒吧也的确是灯红酒绿，最后发现你碰见的不是艳遇，而是酒托和妓女，你知道吗，很多时候，所以当地好像也不愿意有这个名声，就是说什么，前一阵就是整治嘛，也整治，所以他们说现在世道不好，可能也是因为要整治秩序，丽江那边，也有关系，但是总的来说，就是说我就想起就是说这个过度商业开发，它造成的。

李纯恩：开发真是，这两个字。

窦文涛：你说这个就水平高了，就是冯骥才先生，他是全国好像保护文化这方面政协的，是吧，他就是说中国现在做了很好的工作，几年时间我们弄了一个国家文化遗产，或者非物质文化遗产的名录，一千多项，没有哪个国家比我们多，韩国才一百多项，就是中国这个都记录在案了，都已经记录下来了，但是他就说，他说我们现在一提文化遗产，我们就讲开发，他说我最讨厌开发这个词，开发是个非常野蛮的词，你看咱动不动开发。

李纯恩：垦荒。

林玮婕：破坏的感觉。

窦文涛：台湾它讲叫什么，叫活化。

林玮婕：对，活化。

窦文涛：这个词好一些。

林玮婕：听起来比较生命力一点。

窦文涛：对，遗产活起来。

李纯恩：香港叫保育。

窦文涛：保育。

李纯恩：育不是保护，保护你还没有用，就把它圈起来，它会烂，它会塌，它保育，就是还有人文的精神在里边。

窦文涛：就是咱们内地大陆叫什么，叫开发，开发一个毁一个，而且你知道什么叫遗产，比如说丽江出现这么个遗产，人家冯骥才，德高望重，冯老说了，冯老说你看人韩国，人家说登记一个国家的文化遗产，像日本就是重要文化财产，什么人间国宝，定位这个，就意味着有一帮专家和保护机构在你周围，比如说你是一个手艺的传承人，定位了你了，就意味着有一帮人。

李纯恩：来辅助。

窦文涛：辅助着你，保护着你，让你原汁原味的怎么能传下去，这才是遗产的意思。

李纯恩：对呀。

窦文涛：咱们就是自生自灭吧，甚至给你彻底糟蹋了。

李纯恩：因为你一有遗产，世界文化遗产的先头，那第一就是开发赚钱，两个概念，不是把它好好保护起来，是好好利用它赚钱。

林玮婕：而且我觉得也很怪，就我为这个主题还特别去查一查，那其他人家的比如说一些文化遗产，它要不要收钱，人家也收钱，日本也收钱，他们也会说OK，对，就像你说的，我需要一些很专业的人来保护这些，然后让它可以永续经营或者怎么样，但是人家收钱，人们告诉你它收的这些钱花在哪里，然后它会编多少的预算，它是一个非常透明度的一件事情说，它是真的有再去运用这笔钱，然后各地不同，他们会应用这个古迹的需求，去做不同的收费标准，来去做。

李纯恩：因为相对来说，你看在柬埔寨有一个吴哥窟，我们在吴哥窟，它其实它的经营，它是一个越南的酒店集团来做整个经营的，但是它后面背后的基金是法国人，法国的基金，日本的基金，也有中国的基金，在那维修，它不断在那维修，你不断看到它圈起来在那维修，然后它很有规矩的，它也收钱，它收钱分一天两天三天这样来收，然后你收了钱以后，他就给你一张pass，但是pass上边就一定要照张相，然后凭着这个pass，你就不用每次给钱的，你就进去了，但是它管这个管的很严，管这个管的很严，不是说你可以给人家或者炒卖或者什么，都不可以。

窦文涛：你到那也玩过是吧。

林玮婕：那边真的不错。

李纯恩：古迹好漂亮。

李纯恩：当地居民心态决定文化遗产开发效果

窦文涛：玮婕你看日本也不光是只有吃，我跟你看。

林玮婕：被发现我太爱吃。

窦文涛：我们给你看个照片，他们说日本有个这么个地方，好像白川乡这么个地方，全世界有名，也是世界遗产名录里面，它的特点是什么，你往下看。

林玮婕：好漂亮。

窦文涛：它这种日本式的，像交叉手指一样的房子。

李纯恩：是合掌村。

林玮婕：合掌村。

窦文涛：对了，它是室外有这个灯，打灯。

林玮婕：漂亮。

窦文涛：一年只有七天亮灯，然后你看这七天好家伙。

李纯恩：因为它那下雪，它在金泽附近。

窦文涛：对。

林玮婕：很美。

窦文涛：睡在雪地里，你看这么多人要照相，照这个美景，可是你看有意思了，很多开发的人就说，你们为什么一年就亮灯七天，你看当地人说，如果我们亮灯一个月，亮灯几个月，我们的生活不全被毁了，毁掉了，我们这个东西最终也就失去了，你是不是刚才有个问题。

林玮婕：对，因为我就在想说，比如我们刚说这个开发，其实如果说今天在任何国家，找到一个古迹，或者是值得开发的地方，他们都一定会去做，他们也希望有观光团可以进来，但是各地执行的结果是差很多，比如说我们刚刚会说在中国，大家也都去，也花钱了，也收费了，也说要维护，也开发了，也商业化，但为什么最后都会变化完全不一样的结果，你看就不会像规定说，不会像是合掌村，它是可以维护，它没有被改变，还是可以维持原状。

李纯恩：心态。

窦文涛：谁的心态？

李纯恩：当地人的心态，因为当地人你如果是像只亮七天灯的日本人，他觉得他的生活是很要紧的，那如果你要是亮，一年365天，都亮红灯笼挂在那的，天天闹的不得了，他们为的是觉得我是要钱，他不是为了自己生活，我要赚多少钱，我明明放在这，我能365天赚钱的，我干嘛只赚七天的钱，那是这样的思维。

窦文涛：我觉得这个思维真的很有意思，你看日本有些开寿司店的，甚至我有中国的朋友跟他讲，我在北京开个帮你放，他不开，他生活过得也就是个中产阶级，他不算有钱。

李纯恩：而且可能他是三代人，就开那么一个十个人的小店。

窦文涛：我特不明白，就是说他有机会当李嘉诚，他为什么不当呢。

李纯恩：那你说李嘉诚日子好过吗。

林玮婕：对啊，每天狗仔都要追着你，然后你每次出来讲话，大家都要一直堵住你，那你对房市有什么感想，什么事情都要管，多累。

窦文涛：那他智慧能高到这个程度？

李纯恩：对啊，不是，这其实也是一种。

林玮婕：选择，我觉得是个人的选择。

李纯恩：所以我说是心境，你心境平和不平和，你心境平和了以后，你就知足了，知足了就常乐，常乐了以后，就不会再想别的东西了。