吴军:硅谷改变世界 20年内可实现说不同语言的人直接交流
2015年11月13日 11:01
来源:凤凰卫视
核心提示:吴军:我觉得一个是在约翰·霍普金斯待了六年,还是影响蛮大的。所以,我有时候想想,就是巴尔迪莫华盛顿地区有点像我的第二故乡这样子。凤凰卫视11月12日《锵锵三人行》,以下为文字实
吴军:硅谷的起源有很多巧合,比天时的原因、地利的原因,比如说当时IBM正好要办一个大的研究中心,搞这个磁存储计算机的一部分,就是设在这儿了,它要是设在别的地,别的地可能发展就更快一些。因为在硅谷以前没有什么工业,都是淘金者,那么没有这搞计算机的正规军,他来了,所以这是天时地利的一些原因。很重要的一个原因就是这个地区它一直对这种叛逆的行为非常地认可和支持。
窦文涛:这点我喜欢,他就说它这个严人之所谓严,过去咱们听说美国硅谷是什么呀,感觉是什么乔布斯在车库里头怎么就创业,一帮年轻人,然后或者还有说一个斯坦福大学,大学在旁边提供智力的支持。还有一个是一什么理由,风投,风险投资,觉着硅谷之所以是这样出来的。他说的跟人家都不一样,比如他头一个说的就是硅谷是叛徒文化,叛徒。
吴军:对。
窦文涛:叛徒这玩意儿对现代有好处吗?
吴军:对一个企业可能未必有好处,但是对整个一个地区长期的一个稳定的繁荣是非常有好处的。
窦文涛:就是硅谷都是一些背叛了母公司的人。
吴军:出来办的,你可以这么理解。比如说硅谷,为什么叫硅谷呢,是因为有半导体,半导体怎么起来的呢,就是最早有一个做晶体管的人叫夏克利(音),搞了一个晶体管公司,那他手底下八个人当叛徒,背叛了他,自己搞了一公司叫仙童公司。这个公司发明了集成电路,那么这个仙童公司是今天全世界几乎所有半导体公司之母,因为在六七十年代,全世界半导体大头们开会的会场上,互相介绍,那90%的人都在仙童公司工作过,也就是没有这八个叛徒,就没有整个这个世界半导体的产业。
窦文涛:哎哟,那你说,那我现在要背叛凤凰卫视,那不就是不忠不义,那不就是说你怎么,对吧?
李菁:它可能是不是企业文化不一样,不同性质的这种。
吴军:不光是企业文化了,接着说这个仙童这八个人出来以后,他们其实过了两三年又都离开仙童,又各自另立门户了,包括世界上最大的这个凯鹏华盈风险投资也是这么出来的,包括今天最大半导体公司英特尔也是这么出来的。
窦文涛:不是,我想我记得有些地方的公司合约是有规定的,比如说你在我这个公司里干什么,你可以走,但你走了,你不能带着我的技术去再继续做。
吴军:在美国新泽西、纽约、波士顿都有这样的特点。
窦文涛:那硅谷呢?
吴军:硅谷是这样子,它有两条,第一个就是说从总体看,社会对这个叛逆有一个宽容和支持,它法律上有这么一个规定,就是说虽然你也要签这种敬业敬职的协议,但是如果你一定需要用某一项你的专长,你才能谋生的话,那就是一定要允许你用。那你比如说我说我,假设我是做半导体的,我说我只会做半导体,对吧?你不能让我去卖这个水杯,我没这本事,那他只好让我到新的公司去做半导体了,这是一个。就是说整个社会对他一个宽容和允许。第二个就是公权力对他这个背叛行为的一个认可,甚至是支持,那么说起来就有一件很奇葩的案子,就是大概在2013年到2014年之间,大概美国加州政府状告苹果、谷歌、英特尔和Adobe四家高科技公司,理由是它们互相不挖角,然后最后法院、法庭判加州政府赢了,就罚了四家公司3.24亿美元。那么,这四家公司当时上诉了,上诉法庭,判下来说罚少了,最后改判罚4.15亿美元。
李菁:他们的这个理论基础是什么呀?
窦文涛:对,他为什么要这么控告人家,人家不挖角碍他什么事儿?
吴军:因为这样你就阻碍了创新和竞争。
窦文涛:还鼓励你互相挖人。
吴军:它让你们互相地竞争,然后导致创新。
李菁:它是不是也是美国类似于那种反垄断的一部分呢?
世界科技之巅--硅谷
吴军:不完全,反垄断是对一个在行业中比如产生支配作用的公司的一个行为的限制。那么,这个就是鼓励挖角这是硅谷和加州地区独特的,因为在美国你比如新泽西、波士顿地区没有这种规矩的。但是另一方面你就会发现也是很奇怪的现象,在波士顿地区,我们说刚才说大学有哈佛大学、麻省理工,它有58所大学,26万大学生,然后说有40多名诺贝尔奖获奖者,就是说每十万人一个,就是高科技很浓缩的这么一个地区。但是呢,从1979年以后,它就没有诞生过任何一家能进入美国财富五百强的公司。
窦文涛:这为什么呢?
吴军:这个就是跟它那个对这种叛逆的限制以及对这个原有的企业利益的这个保护其实有很大关系。
李菁:这个很有意思。
窦文涛:很有意思。
李菁:对,我觉得就是本来大家都对斯坦福有一种直观上的好感,看来这个硅谷这一片要用中国的迷信的话说,确实风水不一样,这个是鼓励这种文化,所以才能产生这种体制。
窦文涛:这个专利保护是对经济的发展不好吗?
吴军:专利保护是必要的,你比如说药品专利的保护,你只有保护了它的专利,它才愿意投钱来继续开发,就是为我们人类治病的新药品,这是肯定的。但是呢就是在有一些小公司,尤其刚起来的时候,它的那个精力在快速地做这个产品,而且把这个技术用于产品上,它甚至没有太多的精力去顾及专利的这个事情。事实上,在美国,我看了一下统计结果,就是美国专利局的统计,从2009年到2013年这五年,就是最近的五年,专利的大湖永远都是IBM,但是今天我们觉得它稍微有点落伍了,硅谷这些公司,比如像苹果、谷歌,苹果从来没进过前十名,谷歌就有一年因为跟人打专利官司打的太惨,所以2013年勉强第十名。剩下的时候,偶尔英特尔或者HP能进到前十名,那大部分时候都是一些老牌的工业公司,比如说GE这样的一些公司,就是说真正的我们想象中的比较有活力、有创新的反而不是这些专利大户。
窦文涛:而且呢硅谷就是敢让人,就是敢让你这个公司死。就是甚至说,我觉得有种社会达尔文主义吧,就是说那就是适者生存,是吧,如果你活不下去了,就是有句那么个话,你这个公司倒闭就是你对社会最后的贡献。
吴军:最后的贡献,对。
窦文涛:这太残忍了,这个咱们先去一下广告。《锵锵三人行》,广告之后见,那再说车库创业这事儿,车库能创业吗?
吴军:车库可以创业,能出一些小公司,但是历史上就是过去大概五六十年诞生的这种真正伟大的公司吧,比如说我们刚才讲的仙童公司、英特尔公司,后来的思科、谷歌、苹果这些等等吧,你数个十几家,大概只有苹果一家是从车库走出来的。
窦文涛:就是说那是个神话,是吗?
吴军:那可能也是个巧合大概是这样。
窦文涛:那实际上它得具有什么样的条件,能够在硅谷创业呢?
吴军:一般的来讲,说你创业你有一个好的主意,一般是技术、科技创新比较多在硅谷,商业创新模式比较少,那你有一个很确定的目标说,我给用户提供什么样的价值,不是说我赚什么钱,这点很重要。我给他提供了什么样的价值,然后我因为这个发明创造,也可以有一些商业模式的创新,比如eBay当时网上最早搞拍卖,就是说让这个世界在某个方面有了什么样的进步,如果你做到这几条呢,常常有一些比较有情怀的风险投资人愿意支持你,你就做下去,你可能就最后成功了,这是一个通常的一个例子。当然,为了你就是能够站在巨人的肩上,所以很多伟大的公司实际上是在前一个公司内部孕育出来的,它不是跑到车库里去。
窦文涛:是这样的,而且人家吴老师你知道现在,所以他就多种多样,他现在也搞风险投资,是吗?
吴军:是的。
窦文涛:你作为风险投资人,还是创业导师,你可以说说为什么咱们中国各个省、各个市都要弄硅谷,为什么都没弄成硅谷?
吴军:我觉得有几个因素,第一个刚才我讲的叛逆;再一个就是对失败的宽容,这一点来讲,在过去东方的文化对失败的宽容不如西方的文化,因为我们比较怕失败,我们包括很多孩子一毕业以后说找一个比较稳定的大公司去,对,这是一个我们过去这几千年来形成的这样一个观念。那么,很多创业成功也好,哪怕或者在一个大公司你发明一个什么也好,就要不断地去尝试,我们听过去爱迪生的故事说,他为了试这个灯丝,用了几百种材料,那扎克伯格他也讲说,就是说我们干什么事儿就是要快跑,敢于尝试,就是一路跑过去把桌子、椅子都给撞倒了。你如果没有撞倒任何东西,说明你没有做足够的努力,这是他的一个观点,所以这是一个对失败的宽容以及有了这失败宽容,我们做大胆的尝试,这是第二点。第三个就是我觉得多元文化,其实你看中国发展最快的两个地区,一个深圳,一个广东,那基本上也是一个外来文化非常集中的一个地方。因为你一定有多元文化的碰撞,你才能有新的想法,而且呢有新的血液。
窦文涛:就像硅谷的人实际是全世界来的人。
吴军:全世界的人的浓缩,尤其像最典型就是苹果的总部所在地。
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《锵锵三人行》凤凰卫视中文台播出 [节目专区]
主持人:窦文涛[主持人专区]
首播时间:周一到周日 23:00-23:30
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